Перейти к содержимому


Фотография

Украина 50 копеек 1992 г. помощь в определении


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 30.08.2014 - 21:52:41

Добрый вечер. помогите разобраться. аверс шт.1. реверс А А, за исключением восьмой грозди [черенок не примыкает к ягодам]. и ещё по гурту? в конце группы рифов крупная засечка по всему диаметру монеты. в седьмом изд. ИТК описания нет. С ув.

Прикрепленные изображения

  • f1 001.JPG
  • f1 007.JPG
  • f2 007.JPG
  • f3 003.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 30.08.2014 - 22:50:27

Фотографии СЛИШКОМ НЕ ИНФОРМАТИВНЫЕ! :wall:

По ним детали изображения разглядеть (по крайней мере для меня) не предоставляется возможным... :kuku:

Дайте, пожалуйста, более крупные фотографии?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.08.2014 - 07:52:20

добрый день. эти получше.

Прикрепленные изображения

  • фото 004.JPG
  • фото 010.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rakar

Rakar

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 31.08.2014 - 10:57:33

Крупная засечка на гурте на монетах этого года достаточно распространенное явление. Считаю возможным ее описать в каталогах.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.08.2014 - 11:31:34

Добрый вечер. помогите разобраться. аверс шт.1. реверс А А, за исключением восьмой грозди [черенок не примыкает к ягодам].

Мне кажется, он и на первой грозди не примыкает.

Это на реверс АЕ, случайно?..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 31.08.2014 - 18:09:34

по первой грозди спорный вопрос. под микроскопом вроде как примыкает.в этом месте значительный износ. у АЕ чёрточка над буквой Й тонкая. сдесь толстая. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 marina

marina

    абитуриент

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 31.08.2014 - 20:30:52

Я вижу  АА.   Сделали бы Вы фото реверса  целиком с нормальным увеличением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.08.2014 - 21:52:30

...Сделали бы Вы фото реверса  целиком с нормальным увеличением

Да вот и я о том же... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 31.08.2014 - 22:40:31

Я вижу  АА.   Сделали бы Вы фото реверса  целиком с нормальным увеличением

Я вот, кстати, перевернул дополнительные фотографии, предоставленные ТС - всё равно не вижу этого самого пресловутого примыкания:

post-32600-0-63916000-1409460678.jpg

 Ежели кто увидит это примыкание, покажите, пожалуйста, его мне? :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 11:34:03

Я вот, кстати, перевернул дополнительные фотографии, предоставленные ТС - всё равно не вижу этого самого пресловутого примыкания:

post-32600-0-63916000-1409460678.jpg

 Ежели кто увидит это примыкание, покажите, пожалуйста, его мне? :beer:

Здравствуйте. то-есть Вы хотите сказать,что к ягодам гроздей 1,7,8 черенок примыкает и это простой АА ?


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 23:23:30
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 11:43:10

Крупная засечка на гурте на монетах этого года достаточно распространенное явление. Считаю возможным ее описать в каталогах.

Добрый день. если-бы такой гурт был-бы явлением распространённым, его давно-бы классифицировали.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 02.09.2014 - 12:10:39

Мне кажется, он и на первой грозди не примыкает.

Это на реверс АЕ, случайно?..

 

Я вот, кстати, перевернул дополнительные фотографии, предоставленные ТС - всё равно не вижу этого самого пресловутого примыкания:

post-32600-0-63916000-1409460678.jpg

 Ежели кто увидит это примыкание, покажите, пожалуйста, его мне? :beer:

 

Сергей, покажите мне, пожалуйста, где я Вам сказал, что черенок примыкает к ягодам???


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 23:24:09
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 02.09.2014 - 17:14:06

всем доброго дня. и всё- таки можно определить монету или нет? я, не сторонник сенсаций. если нет, тему в архив.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 02.09.2014 - 20:51:01

всем доброго дня. и всё- таки можно определить монету или нет? я, не сторонник сенсаций. если нет, тему в архив.

Сергей, ежели мой ответ Вас не устроил, то обратитесь за помощью на форум Ивана Тимофеевича Коломийца (ИТК). ;)


Сообщение отредактировал Андрей78: 02.09.2014 - 20:51:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rakar

Rakar

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 03.09.2014 - 00:03:13

Посмотрите побольше этих монет, возможно, встретится некоторое количество с крупной засечкой. Почему не каталогизировали до сих пор? Этот вопрос к авторам каталогов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 03.09.2014 - 00:09:37

Посмотрите побольше этих монет, возможно, встретится некоторое количество с крупной засечкой. Почему не каталогизировали до сих пор? Этот вопрос к авторам каталогов.

А по реверсу что скажете?..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Rakar

Rakar

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 05.09.2014 - 21:51:52

Мне кажется, что реверс все-таки АА. Непримыкание черенка к ягоде, возможно, объясняется засорением штампа.  Если будет показано несколько полностью аналогичных экземпляров, будет основание для каталогизации данного варианта как разновидности или ее подвида.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 05.09.2014 - 22:13:38

Мне кажется, что реверс все-таки АА. Непримыкание черенка к ягоде, возможно, объясняется засорением штампа.  Если будет показано несколько полностью аналогичных экземпляров, будет основание для каталогизации данного варианта как разновидности или ее подвида.

Непримыкание сразу двух черенков на штемпеле АА, которые на нём должны примыкать к ягодам?..

Мне кажется, что дополнительные, более информативные фотографии, помогли бы снять все вопросы, как Вы считаете?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rakar

Rakar

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 06.09.2014 - 00:17:15

Конечно, более крупные снимки, рассматриваемых участков, дали бы возможность определить примыкают черенки или нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.09.2014 - 19:34:09

Всем добрый вечер. всё, что смог выжать из своей мыльницы. если игра стоит свеч, закажу профессиональные фото.

Прикрепленные изображения

  • fff 007.JPG
  • fff 004.JPG
  • fff 001.JPG
  • fff 003.JPG
  • fff 005.JPG
  • fff 009.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Rakar

Rakar

    студент

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 06.09.2014 - 22:00:46

Видно, что черенки не примыкают к 1 и 8 гроздям. Для того, чтобы убедиться в неслучайности данного штемпеля по-прежнему считаю необходимым найти аналогичные монеты. Удачи всем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 06.09.2014 - 22:17:41

Всем добрый вечер. всё, что смог выжать из своей мыльницы. если игра стоит свеч, закажу профессиональные фото.

Сергей, останусь при своём мнении - реверс, всё же = АЕ...

(Черенки на гроздях 1, 7 и в  - НЕ примыкают к ягодам!)..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 marina

marina

    абитуриент

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 06.09.2014 - 22:36:29

Сергей, ежели мой ответ Вас не устроил, то обратитесь за помощью на форум Ивана Тимофеевича Коломийца (ИТК). ;)

     Игоря Тимофеевича.    Это абсолютно верное решение,  но здесь однозначный АА .  Примыкание там есть, просто его не видно. Монета рядовая. кроме того, дополнительный признак - вырез  характерный для АА .

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.09.2014 - 22:39:39

Сергей, останусь при своём мнении - реверс, всё же = АЕ...

(Черенки на гроздях 1, 7 и в  - НЕ примыкают к ягодам!)..

согласитесь, что для шт. АЕ два не совпадения  [седьмая гроздь и чёрточка над буквой Й ]  многовато


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 06.09.2014 - 22:54:43

     Игоря Тимофеевича.    Это абсолютно верное решение,  но здесь однозначный АА .  Примыкание там есть, просто его не видно. Монета рядовая. кроме того, дополнительный признак - вырез  характерный для АА .

доброй ночи. давайте по порядку. в первом посте было чётко написано шт. АА за исключением..... на счёт примыкания. если глядя на первую гроздь ещё как-то можно сослаться на износ штемпеля, засоренность или скажем следы обращения, то на восьмой рисунок чёткий [черенок обрублен]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей