Перейти к содержимому


Фотография

10 р 2011 г Ельня


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.08.2014 - 15:14:17

Прошу высказать мнения, такое возможно и каким образом. Спасибо

Прикрепленные изображения

  • Изображение 5659.jpg
  • Изображение 5661.jpg
  • Изображение 5667.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.08.2014 - 15:16:26

далее

Прикрепленные изображения

  • Изображение 5663.jpg
  • Изображение 5664.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.08.2014 - 15:17:30

граница перехода на гурте

Прикрепленные изображения

  • Изображение 5665.jpg
  • Изображение 5666.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 835 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 22.08.2014 - 15:42:23

Брак гальванопокрытия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Александр Дмитриев

Александр Дмитриев

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 856 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Олегович
  • Номер карты:4276 **** **** **** 5773
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 45
MS61

Отправлено 22.08.2014 - 15:42:26

Не успел написать, п3ций опередил) А поворот незначительный)


Сообщение отредактировал Александр Дмитриев: 22.08.2014 - 15:44:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.08.2014 - 16:18:56

Нитка показывает не поворот ,а то что отсутствие покрытия на гурте идет дальше поверхности 

Представляет интерес такая монета ? и какой


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 020 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 22.08.2014 - 18:18:19

На этой монете показательно и очень удачно представлено как " устроено " это самое гальванопокрытие . Сталь , затем медная основа и наконец латунь .

 

Недавно были жаркие споры на тему присутствует медь в этом процессе или нет . Вот яркое продолжение той темы . 

 

По цене - от 200 р на старте  смело .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 22.08.2014 - 20:54:01

Спасибо. Хотелось бы услышать мнения любителей брака о хотя бы скромных ориентирах ухода.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 23.08.2014 - 00:18:30

Никаких ориентиров! Старт 200р и в бой...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 23.08.2014 - 01:15:48

На этой монете показательно и очень удачно представлено как " устроено " это самое гальванопокрытие . Сталь , затем медная основа и наконец латунь .

 

 

Ага, особенно на гурте !

 

Кстати о гурте, не смущает ни сколько, что покрытие во всех впадинах между рифами присутствует?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 929 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 546
Prf69

Отправлено 23.08.2014 - 03:41:29

Ага, особенно на гурте !

 

Кстати о гурте, не смущает ни сколько, что покрытие во всех впадинах между рифами присутствует?

 

 

 

Смущает ещё то что у подобного брака границы, так скажем цвета, весьма чёткие. А на этой монете на медной полоске есть очаги жёлтого цвета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.08.2014 - 08:56:24

Если предположить,что это фантазия,как можно обьяснить технологически?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 929 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 546
Prf69

Отправлено 23.08.2014 - 10:06:22

Если предположить,что это фантазия,как можно обьяснить технологически?

Сначала обработать химией до "покраснения", затем вытравить до метала часть покрасневшего поля. Но технологически в домашних условиях чётко и без следов это сделать нельзя. Насчёт хим. лабораторий сказать не могу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 23.08.2014 - 10:21:34

какой идиот будет это делать.что-бы продать за 200 р :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 929 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 546
Prf69

Отправлено 23.08.2014 - 10:34:02

какой идиот будет это делать.что-бы продать за 200 р :)

 

Да мало ли экспериментаторов. Каждый день показывают новые и новые рукоблуды, от куда то они же берутся. Понятно что финансовый аспект двигатель этого производства, просто зачастую люди не понимают что пытаются сделать относительно не дорогие браки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 23.08.2014 - 10:56:56

Сначала обработать химией до "покраснения", затем вытравить до метала часть покрасневшего поля. Но технологически в домашних условиях чётко и без следов это сделать нельзя. Насчёт хим. лабораторий сказать не могу.

 

Краснота, ерунда полная - закись меди, с которой б-во нумизматов сталкивается и малоуспешно борется. Вроде в прошлый раз убедились все в бессмысленности (как технологической, так затратно-временной) предварительного омеднения стальных заготовок перед латунированием.

А дефекты вот такие, чисто химические, меня совсем не греют, потому как невозможно узнать, когда он случился до чеканки, или год спустя. К тому-же со временем дефект станет прогрессировать в той, или иной степени. 

По поводу затратности самобытного воспроизводства: может быть как случайностью, баловством, так и умышленно (например,  [color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:13px;]FeCl3 -   50-100 руб./кг в хоз. маг-ах вашего города.....)[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 torsion74

torsion74

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Арсентьевич
  • Номер карты:4276......................9196
  • Пол:Мужчина
  • Город:БЕЛГОРОД
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.08.2014 - 10:26:42

Сомнения в пользу сомнений. Спасибо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 24.08.2014 - 11:55:23

По поводу затратности самобытного воспроизводства: может быть как случайностью, баловством, так и умышленно (например,  FeCl3 -   50-100 руб./кг в хоз. маг-ах вашего города.....)
 

интересно.а вы сами пробовали сотворить такой рукоблуд при помощи данных средств ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 24.08.2014 - 12:00:23

Интересно, а кому-нибудь, кроме Романа, известна причина уязвимости пяты Ахиллеса? Так вот, здесь та же самая пяточка, по той же самой причине недоокунутости. :beer: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 25.08.2014 - 16:32:12

Краснота, ерунда полная - закись меди, с которой б-во нумизматов сталкивается и малоуспешно борется. Вроде в прошлый раз убедились все в бессмысленности (как технологической, так затратно-временной) предварительного омеднения стальных заготовок перед латунированием.

 

Роман,у закиси меди цвет другой.Насчёт бессмысленности-спорно.Подслой меди перед латунированием улучшает адгезию,так что эти затраты в производстве окупаются увеличением процента выхода годных.Вот,не помню точно,показывал Вам это или нет  :) ?Пошоркал надфилем по десятирублёвке,на мой взгляд,подлсой меди там есть...

Прикрепленные изображения

  • подслой меди под латунью на 10р обр 2009г  (1).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Юбиляр2009

Юбиляр2009

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 152 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 25.08.2014 - 19:09:28

Я на Ельне аналогичных еще 4 монеты знаю. Редко попадается такое и на других ГВС (на обычных десятках также бывает). Скорее всего - нарушение технологии в момент обработки заготовок. Рублей за 400-500 взял бы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей