Перейти к содержимому


Фотография

Определение подлинности. Ну и просто мнения в слух. (Гвасталла, Ферранте II Гонзага, таллеро 1620)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 18.08.2014 - 17:15:34

В последнее время на ебее пошли раритеты косяками. И расклад примерное 50% от суммы реальных продаж на евроауках.

Предмет. Мое мнение для себя пока сумбурно.

Хочу услышать умных коллег. Общее впечатление. Косвенные признаки.

С надеждой жду ответов.

Особенно жажду услышать Баска. Рапоилинепонопопорта и Гюнтера, но его с собаками искать надо.

За раннее благодарен всем откликнувшимся. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка01бг.1.1к1.jpg
  • !000монетка 2а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 354 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 18.08.2014 - 18:13:54

 Замечу, что все монеты, которые можно дороже продать на аукционах, на ебее не появятся. Нечего им там делать.

 Я про монеты про качественные или достаточно редкие монеты стоимостью от 500 евро и выше.

 

 В чудеса я не верю. Капитализм, однако.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 18.08.2014 - 18:38:09

Роман, да тут даже  не столько ебейная халява. а общее впечатление.

Вот его одноштемпельный брат. Посмотри на толщину букв. И неправильную потертость портрета. Про цвет серебра и картину в районе короны на 12 часах я и не говорю. А подвес это был или литник, то тоже раздумья.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка01бг.1.1цё1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 354 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 18.08.2014 - 18:55:44

Если тебе просто нужен мой совет, то я бы просто пожал бы плечами и прошел мимо.

 И не морочил бы себе голову.

 И спокойно бы спал по ночам. :P


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 18.08.2014 - 18:58:32

Если тебе просто нужен мой совет, то я бы просто пожал бы плечами и прошел мимо.

 И не морочил бы себе голову.

 И спокойно бы спал по ночам. :P

Я смотрю в тоске на этот вал фуфла который и до моих интересов добрался. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 18.08.2014 - 19:03:54

PS

По твоей теме статья. http://www.forumanci...smith/fake.html

Мне там фраза понравилась: Не спрашивайте в чем мораль этой истории. :invalid:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 354 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 18.08.2014 - 19:04:07

Фуфло было, есть и будет.

 В антиквариате и в монетах в частности это постоянно соседствующее с коллекционированием явление.

 

 Думаю, что просто надо выработать к этому четкое отношение, какой-то алгоритм действий и все.

 Я для себя решил так.

Если хоть чем-то монета мне не нравится, хотя бы на уровне интуиции и смутного ощущения, что что-то не то и не так, то я просто прохожу мимо 

 и не ломаю себе голову о ее подлинности.

 На мой век монет хватит. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 18.08.2014 - 19:11:29

Фуфло было, есть и будет.

 В антиквариате и в монетах в частности это постоянно соседствующее с коллекционированием явление.

 

 Думаю, что просто надо выработать к этому четкое отношение, какой-то алгоритм действий и все.

 Я для себя решил так.

Если хоть чем-то монета мне не нравится, хотя бы на уровне интуиции и смутного ощущения, что что-то не то и не так, то я просто прохожу мимо 

 и не ломаю себе голову о ее подлинности.

 На мой век монет хватит. 

На тему фуфла и подделок.

В старой статье был график изъятия из оборота фальшивых монет в Германии. Думаю что и с монетами не из хождения % увеличения фуфла аналогичен.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка01бг.1.1к1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 18.08.2014 - 19:54:21

Не совсем до конца бессовестные продавцы, обычно в описании такого добра указывают - "Sammleranfertigung".

... а дальше решать вам! :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 18.08.2014 - 19:59:34

Из-за этого и нормальные монеты в фуфло записывают. У меня история.
Продал я на ebay нюрнбергский талер 1742. Ушел он в Японию. Покупатель его отправил в NGC и получил обратно с вердиктом "не подлинный".
Вернул его мне. Я "наезжаю" на NGC и получаю ответ, что мол монета пришла из Азии и т.д., но мы можем его проверить еще раз. Шлю еще раз и опять получаю тот же ответ - копия. Что там за эксперты, спрашивается? Или они из принципа уже не хотят признать свою неправоту, или я в монетах так мало понимаю, что не могу фуфло отличить? Монета была куплена где-то в конце 80-х на немецком аукционе, да вот беда, не могу найти бумажку с данными. :(

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 18.08.2014 - 21:44:54

Особенно жажду услышать Баска.

К сожалению жажду вашу утолить не смогу. По этой картинке я бы монету точно не пркупал, так как даже картинка в фотошопе сильно доработана. Прав Манро, если даже картинка плохо пахнет, проходите мимо. Однако хоть я бы сам не покупал эту монету без 100% гарантии возврата в случае неподлинности, я не буду утверждать что эта монета на 100% фуфло, у меня нет достаточно для того аргументов, слишком уж сильно доработана картинка, хотя блямба на реверсе уж слишком сильно выглядит как литник. Нужно видеть гурт. Сравнивать эту, в случае если она подлинная, монету в плохом состоянии с монетой из слаба в высоком состоянии нельзя это как апельсины и яблоки. Учитывая незначительные предположения в пользу подлинности и каскад негативных признаков против неё, я бы даже ставок на эту монету не делал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 18.08.2014 - 22:09:45

Я думаю, что талер подлинный, была напайка , реставрация.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 19.08.2014 - 16:31:03

Я думаю, что талер подлинный, была напайка , реставрация.

Это всегда легко проверяется, вам просто надо купить эту монету!

Уверяю, вы получите массу эмоций и приобретете бесценный опыт в талерах княжества GUASTALLA. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей