Перейти к содержимому


Фотография

Два гривенника 1861г. СПБ, простой и с выпуклым звеном в цепи орла!

оценка состояния и стоимости

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 17.08.2014 - 19:26:58

Добрый вечер!

Посмотрите пож-та, есть такой мини наборчик... :)

Будет кому-нибудь интересна эта "сладкая парочка"?

В общем, имеются два гривенника 1861г. СПБ, один обычный, другой с выпуклым звеном в цепи орла!

Состояние очень достойное, блеск присутсвует!

Ну и хотелось бы понять, кто что думает по цене...

Заранее всем спасибо за обсуждение!

Прикрепленные изображения

  • DSC02130.JPG
  • DSC02134.JPG
  • DSC02139.JPG
  • DSC02141.JPG
  • DSC02141 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.08.2014 - 10:59:10

Внутри кружка микровыкрошка штемпеля.Технологический брачок. Но состояние весьма хорошее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 18.08.2014 - 11:13:00

Внутри кружка микровыкрошка штемпеля.Технологический брачок. Но состояние весьма хорошее.

Думаю, Вы ошибаетесь... Могу Вам показать несколько таких, "с выкрошкой".... :)

А вот "выпуклое" звено..., оно существует! :cool:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 18.08.2014 - 15:19:00

Внутри кружка микровыкрошка штемпеля.Технологический брачок.

 

Существует и другое мнение по этому поводу.

Прикрепленные изображения

  • img03.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 242 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 18.08.2014 - 15:27:34

Забыл добавить - в статье Вадима Пирог в журнале "Петербургский Коллекционер" №3(71) стр.21-22-23 фото из статьи


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 18.08.2014 - 16:06:30

А вот "выпуклое" звено..., оно существует!

 

Забыл добавить - в статье Вадима Пирог в журнале "Петербургский Коллекционер" №3(71) стр.21-22-23 фото из статьи

Вот именно это я имел ввиду...

Спасибо!

 

Но судя по всему, выставлять здесь это хозяйство смысла нет... Заинтересованные все, видать, отдыхают еще...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 bird

bird

    студент

  • Коллекционер
  • 77 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 18.08.2014 - 16:57:56

Вот именно это я имел ввиду...

Спасибо!

 

Но судя по всему, выставлять здесь это хозяйство смысла нет... Заинтересованные все, видать, отдыхают еще...

 

Всё верно, только контур овала всё же отчётливо просматривается, так что - может tig101 и прав.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 18.08.2014 - 18:56:18

Всё верно, только контур овала всё же отчётливо просматривается, так что - может tig101 и прав.

Смотрю вживую на монеты, практически уверен, что никакой выкрошки нет!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.08.2014 - 22:43:22

.Виден первоначальный овал правильной формы,далее обезображенный браком неправильной формы.Вариант набойки точки (типа личный знак,тайная метка,иной признак) маловероятен,т.к. в этом случае должен быть облой , подъем фона или другие деформации собственно типичные для работы пуансонами  по каленой стали.Поскольку деформаций нет,значит и удара не было.Поскольку монет много,можно предположить брак на мастер пуансоне с дальнейшим тиражированием на маточники и далее на большое количество штемпелей.Остается возможность нарезки данной точки резцом с какой-либо целью-например как начало композиции типа центральных разметочных точек или подобного, однако штемпеля во Францию приходили из Петербурга,где ничего подобного не встречается.Кроме того точка неправильной формы.Так-что склонен считать ее браком,а не системным явлением,во всяком случае пока не проведен анализ и не ясна мотивация ее умышленного появления.Как то так.


Сообщение отредактировал tig101: 18.08.2014 - 22:44:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Павел177

Павел177

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 561 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:*5875
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 57
MS62

Отправлено 19.08.2014 - 20:28:26

.Виден первоначальный овал правильной формы,далее обезображенный браком неправильной формы.Вариант набойки точки (типа личный знак,тайная метка,иной признак) маловероятен,т.к. в этом случае должен быть облой , подъем фона или другие деформации собственно типичные для работы пуансонами  по каленой стали.Поскольку деформаций нет,значит и удара не было.Поскольку монет много,можно предположить брак на мастер пуансоне с дальнейшим тиражированием на маточники и далее на большое количество штемпелей.Остается возможность нарезки данной точки резцом с какой-либо целью-например как начало композиции типа центральных разметочных точек или подобного, однако штемпеля во Францию приходили из Петербурга,где ничего подобного не встречается.Кроме того точка неправильной формы.Так-что склонен считать ее браком,а не системным явлением,во всяком случае пока не проведен анализ и не ясна мотивация ее умышленного появления.Как то так.

Ну про происхождение такого звена сказать, к сожалению, ничего не могу, но то, что оно есть и встречается, это факт.

Кто-нибудь все же скажет что-то по возможной цене? Интерес на ауке сейчас отсутствует или как?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами оценка состояния и стоимости

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей