Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1794 год ЕМ, инкуз или перечекан?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Аксель Айсфогель

Аксель Айсфогель

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссийск
Репутация: 43
MS61

Отправлено 17.08.2014 - 11:14:35

Есть у товарища вот такой пятачок, ему видится перечекан, мне видится инкузный брак с последующим нормальным дочеканом.

Рассудите, люди добрые :)

Заодно не откажемся с товарищем от оценки.  Во избежание злоупотребления знаниями форумчан, оговорюсь, что решение о продаже будет принимать товарищ - монета его.

Понравится предложенный старт - выставим здесь.

IMG_6216_resize.JPG IMG_6218_resize.jpg

6219.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 17.08.2014 - 11:25:29

Пятаки 1794 ем ПП чеканились новорезанными штемпелями, отличными от регулярного чекана. Перечекан проходил этими штемпелями на Нижегородском МД. Представленная Вами монета отчеканена на Екб МД. Перечеканом она никак являться не может. Есть холостое соударение штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 17.08.2014 - 11:29:41

По цене - 300-400 руб. А вот 5-1794 ем пп. Сами сравните:

Прикрепленные изображения

  • QA1A4441.JPG
  • QA1A4442.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Аксель Айсфогель

Аксель Айсфогель

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссийск
Репутация: 43
MS61

Отправлено 17.08.2014 - 19:02:27

По цене - 300-400 руб. А вот 5-1794 ем пп. Сами сравните:

Спасибо за ответ, и монетка у Вас примечательная,  просто в пух и прах в разводах :).  Собственно, и я считаю, что это  - не перечекан. Но, как мне кажется, и не холостое соударение штемпелей.

Если позволите,  я все же попрошу пояснений. Как я понимаю,  обе стороны монеты это барельефы, соотетственно, штемпеля это контррельефы.

Два контррельефа при соударении штемпелей несомненно оставят следы друг на друге. Но,  элемент короны на реверсе это... контррельеф.  Следовательно, по реверсу был нанесен удар барельефом, следовательно это не штемпель (контррельеф) был,  а барельеф- аверс. Получается инкуз?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 17.08.2014 - 19:39:35

  я все же попрошу пояснений

 

Ознакомьтесь http://coins.su/foru...howtopic=157142 и не пишите более ерунды.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 272 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 17.08.2014 - 19:45:01

Выражаясь Вашим языком контррельеф ударяет по другому контррельефу. Но ударяет по тому месту где нет контррельефа. Из за разницы закалки остается след на гладкой стороне штемпеля - балерьеф. После этого штемпель ударяет по заготовке монеты. От контрельефа остается барельеф, а от барельефа - контрельеф. Короче - у Вашей монеты однозначно холостое соударение штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 300
MS70

Отправлено 17.08.2014 - 20:01:03

Получается инкуз?

 

Ну и для закрепления, того, что это не инкузный брак, несколько фото монет с действительно инкузным браком!!!

Прикрепленные изображения

  • 4058312.jpg
  • 4059336.jpg
  • 4686326.jpg
  • 4689398.jpg
  • 5016752.jpg
  • 5029040.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Аксель Айсфогель

Аксель Айсфогель

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новороссийск
Репутация: 43
MS61

Отправлено 17.08.2014 - 21:36:23

Выражаясь Вашим языком контррельеф ударяет по другому контррельефу. Но ударяет по тому месту где нет контррельефа. Из за разницы закалки остается след на гладкой стороне штемпеля - балерьеф. После этого штемпель ударяет по заготовке монеты. От контрельефа остается барельеф, а от барельефа - контрельеф. Короче - у Вашей монеты однозначно холостое соударение штемпелей.

Я исходил из того, что короны на обеих сторонах монеты находятся напротив друг друга. Но это, очевидно, не так. И Вы совершенно правы. Большое человеческое спасибо! С уважением-с!

Ну и для закрепления, того, что это не инкузный брак, несколько фото монет с действительно инкузным браком!!!

Ядреный инкуз :) Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей