Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1880 рубчатый кант на аверсе

5 копеек 1880

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 84

#1 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 94
MS63

Отправлено 10.08.2014 - 23:23:04

Всем доброго времени суток. Интересна ли такая монета и нормально ли это? Или это брак? Не нашел в подобном исполнении.

Заранее спасибо

Прикрепленные изображения

  • 20140811_000959.jpg
  • 20140811_000933.jpg
  • 20140811_001123.jpg
  • 20140811_001128.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 10.08.2014 - 23:44:59

Молодец,что чехлы надели на пинцет,

а то на реверсе остались бы следы,

сказали ,что рукоблуд.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 10.08.2014 - 23:47:29

это наш народ так изгалялся над предметами.

бывает и такое гробили  http://coins.su/foru...e=4#entry546296


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 00:23:58

По поводу таких монет уже который год идут обсуждения, но пока ни к одной версии не пришли с уверенностью на 100 %

Вот Такая статейка с одного из форумов, датированна аж 2009 годом. Выберите нужную версию 

 

Возможно надпилы делались для:

1.Намотка ниток. Удобно наматывать нитки, получается красиво ии удобно! 
[color=#0000FF;]Плюсы[/color] - верся самая незамудренная, потому как просто и удобно наматывать, кто-то даже видел как наматывали на подобную монетку.... 
[color=#0000FF;]Минусы[/color] - дешевле было использовать какую нибудь деревянную щепку, или кусок скрученной бумаги, а на данную монетку можно было не один клубок купить. Делать насечки трудоемко, да и хватило бы и меньшее количество насечек.

2.Ложили на глаза покойникам. Так как данные монеты нужны для оплаты перевозчику душы через реку в тот мир, ну или тупо закрывали глаза монетами, тем у кого они не закрывались...у.у.у, страшно?:shok: 
[color=#0000FF;]Плюсы[/color] - Находят парами и они подходят по размеру, а насечки, для того что бы монеты не воровали, и не могли сбагрить... 
[color=#0000FF;]Минусы[/color] - есть мнение, что обряд хоронение с монетами запрещала церковь (но тут же опять и плюс, так - ведь так как сделать напилы, то это вроде как уже ине монета, а значит можно не борясь с ними хоронить... Зачем делать так много аккуратных запилов, ведь можно было просто нанести на одну из сторон «крест» и проще и понятнее, что это обозначает. 
Подвариант: кидали в могилу, доводы, имхо те же...

3.Делали амулет на счастье. Монеты делали с такими насечками с наклонами по кругу, делая таким образом амулет «Ярилко». Легенда, цитата: «Ярило (Яр) – божество пробуждающейся природы, покровитель растительного мира. Весной справляли « ярилки», которые заканчивались похоронами Ярилы. Где Ярило пройдёт – будет большой урожай, на кого посмотрит – у того в сердце разгорается любовь. Ярило отождествляли с Солнцем. Во многих песнях, присказках люди обращаются к этому божеству с просьбами о тёплом лете и хорошем урожае. 4 июня – Ярилин день.» Вот ссылка: «Славянское язычество» http://grani.agni-ag...icles4/slav.htm
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color]монету использовали уже трудно принимаемую платежем, т.е. не жалко, аккуратные насечками с наклонами по кругу, обозначающие как бы солнцеворот, и находили такие монеты зачастую в огороде или поле, а хоронили в кладах либо как магический предмет, либо как амулет для будущего урожая. 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color]вопрос - почему монеты практически одного диаметра, и зачастую насечки на аверсе? Совпадение?

4.Использовали их как крайние монеты для крепления и связки стопки монет. Их приставляли по краям стопки монет и связывали веревкой, делая таким образом колбаски для ношения денег. 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] Удобносвязывать, так как есть куча насечек, монеты имеют больший диаметр, что позволяет «закрыть» практически любые монеты. 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color] Очень трудоёмко, не нужно делать такие аккуратные напилы, да и носить так не удобно, так как есть шанс что монеты все рассыпятся, удобнее в мешочке.

5.Делали их для игры или в орлянку. Подпилив таким образом, монете изменяли центр тяжести и она падала нужной стороной. 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] Возможно и падала нужной стороной 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color]такой дефект монеты очень легко станет заметен другим игрокам, зачем делать столько запилов, да еще и так аккуратно. 
Подвариант: Их использовали «битками» для игры в "Чик" или "Кон", и делали их для различия, но глупо делать для различия одинаковым способом, не видно индивидуальности, а просматривается система.

6.Медь использовали для лечения. То есть с монеты спиливалась медь и исполдьзовалась в лечебных целях приемом внутрь для заживления переломов. 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color]медь - способствует лечению переломов, а насечка дневная доза, а количество насечек - количество доз приема. 
[color=#0000FF;]Минус:[/color]Для чего делать круговые аккуратные насечки, и почему нет половины нанесенных насечек (ведь могло понадобится и 5 и 10 доз)или пропивали курс до заканчивания на монете места? И почему потом хранили, а не использовали повторно, выпиливая «не выпилинное»….

7. Это были так называемые "разбойничьи деньги" Т.е. таким образом помечались монеты для расплаты в определенном кругу. 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] таким образом сразу видна принадлежность к «касте». 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color] слишком малые объемы данных монет, (а как мы знаем разбойники не бедные люди) и стертость номиналов ,что говорит о неплатежеспособности данных монет, ну и конечно трудоемкость не оправдывается…да и находили в кладахи огородах «простых смертных» 
Подвариант: «черные метки» - вручались в определенных случаях, доводы – те же…ну и смыл, не пираты же…. 

8. Эти штуки использовалось для резки. Т.е. таким образом их использовали для резки/выделки/отметки на коже или тесте. 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color]можно подлезть в неудобные уголки… 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color]сложно, и не удобно, слишком мелкая штука, проще ножом….

9. Это линейка. Использовалась для подручного «деления на равные части». 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] Всегда при себе… 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color]Не нужно делать столько запилов, да и проще кусочком веревки или веточки.

10. Для укладки монеты по углам при строительстве дома 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] насечки делали для лучшей сцепки 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color]дорого и насечки не надо делать так аккуратно и по краям, а логично телать по всей площади.

11.Цель опиливания - кража металла. 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] Кража металла 
[color=#0000FF;]Минусы[/color]– овчинка выделки не стоит, проще делать на монете «выкус» и всегда можно обосновать браком монетного двора…. :)

12.Использовали как грузили или гирьки 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color] удобно привязывать.. 
[color=#0000FF;]Минусы:[/color] Трудоемко и бесполезно, минимальный вес…

13.Монеты с запилами использовались для чистки изделий из валяной шерсти 
[color=#0000FF;]Плюсы:[/color]Хорошо удаляет мусор с войлока, и возможно поэтому изображение на монетах стерто…был проведен эксперимент – работает!  
Ми[color=#0000FF;]нусы:[/color] Не слишком удобно, нет необходимости делать насечки по краям, легче сделать их по всей плоскости…

Были варианты: Использование свещенниками типа чёток (как у мусульман), использования для вычёсывания гнид и вшей, а так же лечения геммороя путем прикладывания к причинному месту….(а насечки, что бы не скользило!)

 

В итоге обсуждение закончилось словами одного из участников ( нашего, кстати, известного форумчанина :

 

Истина в вине !! 
Без бутылки здесь не разберёшься.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 00:32:00

Дабы усложнить задачу, подкину в тему несколько фото подобных монет. Не крупных номиналов, не меди, и не...России

 

 

Прикрепленные изображения

  • 0389602.jpg
  • 6785546.jpg
  • 7391871.jpg
  • 7622556.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 nthrf

nthrf

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 954 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бугульма.
Репутация: 146
MS65

Отправлено 11.08.2014 - 06:26:51

Всем доброго времени суток. Интересна ли такая монета и нормально ли это? Или это брак? Не нашел в подобном исполнении.

Заранее спасибо

Однозначно, рукоблуд. Встречается часто, разброс в годах и номиналах очень большой. Вот такая у меня есть. Думаю, что ее использовали в качестве биты (уже показывал). 

Прикрепленные изображения

  • 4.JPG
  • 3.JPG
  • 2.JPG
  • 1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 07:15:09

Есть целая книга, вернее, брошюра, посвященная таким монетам. Её автор бывает в "Авроре" по воскресеньям, во всяком случае, я его там несколько раз видел. Видимо, у него не было возможности выборки из большого количества монет, потому что он написал, что такие монеты довольно редки. А я их видел достаточно много.

Ясно, что это - рукоблуд, но на 100% для чего это делалось, никто точно не знает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 07:27:26

Ясно, что это - рукоблуд, но на 100% для чего это делалось, никто точно не знает.

Однако находятся регулярно и повсеместно, во всех периодах и номиналах. P.S. в золоте и платине не видел :) и слава Богу :god: . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 297
MS69

Отправлено 11.08.2014 - 08:31:55

Монета-фишка для игры в орлянку. На монетах РИ и ранних Советских монетах надпилами обозначалась ОРЛОВАЯ сторона монеты, для исключения споров межну участниками игры.

 

В свое время интересовался данной тематикой, не исключаю, что надпилы еще для чего то делались. Понять фантазию авторов этого творчества естественно не представляется возможным.

 

Касаемо ценности - она символическая.

Ну и фото подобных !!!

Прикрепленные изображения

  • Орлянка 2.jpg
  • Орлянка 2-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 09:24:52

Ну по поводу надпилов только на стороне с орлом - утверждение спорное, ибо я видел и с надпилами со стороны номинала и даже с обеих сторон.

А то, что монеты такие регулярно встречаются, т. е. совсем не редки и особого интереса не представляют - тут крыть нечем. Так и есть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 297
MS69

Отправлено 11.08.2014 - 09:40:32

Ну по поводу надпилов только на стороне с орлом - утверждение спорное, ибо я видел и с надпилами со стороны номинала и даже с обеих сторон.

А то, что монеты такие регулярно встречаются, т. е. совсем не редки и особого интереса не представляют - тут крыть нечем. Так и есть.

 

Повторюсь, для игры в орлянку надпилы делались исключительно на орловой стороне!

 

Ну а для чего и главное зачем люди иным рукоблудством занимались надпиливая или стачивая монеты мне не ведомо, а в посте №4 Тапир привел массу вариантов, какжый вправе выбрать то, что ему ближе !


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 09:44:13

Повторюсь, для игры в орлянку надпилы делались исключительно на орловой стороне!

 

 

Чтобы пометить-достаточно одного надпила.

Зачем время терять.Время-деньги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 09:51:58

Еще и так было

 

Прикрепленные изображения

  • 4131012 (1).jpg
  • 4131012.jpg
  • 6279386.jpg
  • 6167987.jpg

Сообщение отредактировал Тапир: 11.08.2014 - 09:52:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 09:54:42

Ну по поводу надпилов только на стороне с орлом - утверждение спорное, ибо я видел и с надпилами со стороны номинала и даже с обеих сторон.

А то, что монеты такие регулярно встречаются, т. е. совсем не редки и особого интереса не представляют - тут крыть нечем. Так и есть.

 

 

В общем как мне объясняли это-вставал вопрос где орёл-пилили орла, вставал вопрос где решка-пилили решку. А все эти вопросы поднимались до игры и использовалась подобные монеты. Но умельцы делали это не для простоты определения, а для простоты получения нужного результата(прибросавшись, зацепив ногтём насечку коих была не одна как верно замечено, выбрасывали то что нужно). С 2х сторон- для ажурной разрезки теста и тому подобных применений в быту. Ну любили люди издавна приспособить монеты для использования не по назначению.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 11.08.2014 - 09:56:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 297
MS69

Отправлено 11.08.2014 - 10:10:26

Чтобы пометить-достаточно одного надпила.

Зачем время терять.Время-деньги.

 

Вы знаете в те времена когда прстые крестьяне играли в деревнях и селах асфальта не было. Люди бросали монету и она надала зачастую просто на землю, там пыль, песок и вот для того, чтобы споров между игроками НЕ было орловую сторону и метили надпилами, для четкого различения стороны монеты.

И следовательно касаемо вашего вопроса по одному надпилу, как можно четко и достоверно разглядеть этот ОДИН надпил, естественно никак.

Тут можно долго дискутировать.

Вот у меня возник вопрос, про Орел или Решка все слышали, Орел понятно почему: А многие ли знают почему Решка?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 94
MS63

Отправлено 11.08.2014 - 20:11:10

Всем спасибо за внимание к теме! Не ожидал, что все так сложно с ней. Однозначно в коллекцию) Мне больше всего понравилась версия с орлянкой, а с кол-вом насечек, думаю, вариант с пылью самый логичный. Ибо доставая монету из пыли или грязи, и не видя номинала в этот момент, большим пальцем руки по засечкам можно было безошибочно определить "орел или решка". Но это исключительно мое мнение, ведь, как было написано - каждый выберет то, что ему ближе! Еще раз спасибо всем поучавствовавшим в обсуждении и разъяснении!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 873
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 20:13:24

Почитайте: Монеты шестеренки


Сообщение отредактировал Лика-33: 11.10.2015 - 05:42:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 873
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 20:17:33

Есть целая книга, вернее, брошюра, посвященная таким монетам. .

Кривоносов Е. В. "Нумизматика и орлянка. Опыт нумизматического исследования"


Сообщение отредактировал Лика-33: 11.10.2015 - 05:44:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 94
MS63

Отправлено 11.08.2014 - 20:42:51

Читаю, закапываюсь все дальше, но мне кажется, что это только игровая монета. Возможно, сам смысл игры просто утерян, а возможно, это была игра практикуемая только в воровском мире, а, как следствие, отсутствие точной информации. Все прочитанные версии, выводы:

1. Нитки, пряжа - почему 99% запилов только на аверсе? Было бы для "дела" - было бы все равно. Совершенно не выдерживает критики.

2. Чистка в труднодоступных местах, либо валенки ( как было предложено) - см. пункт 1. вопросы те же.

3. На глаза покойникам - мы же не кельты!!! если такое и практиковалось, то это было еще до крещения Руси, были ли тогда пятаки 1880го?

4. Суеверия и прочее - вполне может быть! Может домовым закладывали.

5. Возможно просто рукоблудие от нечего делать, возможно было распространено. После сбора урожая, чем еще крестьянину на печи заниматься, если он не привязан к мануфактуре)

6. Свою нашел на территории своего брата, а лет так дцать назад на этом месте мечеть была, соответственно, учитывая набожность того времени, смею предположить, что дать такую монету на подаяние или сделать ей пожертвование не было грехом, а следовательно вероятность суеверности данной монеты может отпасть.

7. Да и вообще, рассматривая каждую версию, кроме игровой, возникает вопрос - почему в большинстве тяжелые монеты и почему засечки в большинстве на аверсе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 12.08.2014 - 11:04:06

а можно еше собрать подборку таких :)

 

Всем спасибо за внимание к теме! Не ожидал, что все так сложно с ней. Однозначно в коллекцию) Мне больше всего понравилась версия с орлянкой, а с кол-вом насечек, думаю, вариант с пылью самый логичный. Ибо доставая монету из пыли или грязи, и не видя номинала в этот момент, большим пальцем руки по засечкам можно было безошибочно определить "орел или решка". Но это исключительно мое мнение, ведь, как было написано - каждый выберет то, что ему ближе! Еще раз спасибо всем поучавствовавшим в обсуждении и разъяснении!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 94
MS63

Отправлено 12.08.2014 - 11:21:35

а можно еше собрать подборку таких :)

 Учитывая начало сезона, я думаю еще будут, планирую на недельке съездить. Теперь уделю им особое внимание. Не зря на Старой монете топик 5 лет живет уже и книга написана. Мне кажется, выводы и по местам находок надо делать, и к совокупным находкам уделять больше внимания, детали в мелочах)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 12.08.2014 - 11:24:14

Это чесалки для педикулёза  , вот поэтому их и нет в золоте и серебре  .Когда достанет он, то ещё и не то придумаешь .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 94
MS63

Отправлено 12.08.2014 - 11:27:10

Куплю, скорее всего теперь)

Прикрепленные изображения

  • 530494255.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 delirium

delirium

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Номер карты:4276 ... и 1971 и 4750 и 2144
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинг.
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 12.08.2014 - 19:41:05

 

3. На глаза покойникам - мы же не кельты!!! если такое и практиковалось, то это было еще до крещения Руси, были ли тогда пятаки 1880го?  

 

 

 

 

 

 

У нас в городе старинное кладбище. И несколько лет назад, кто-то выкопал захоронение нарвского священника(конца 19 века), вскрыл цинковый гроб и так бросил.

Не в курсах, что там поимели гробоудачливые люди. Но на мумифицировавшихся останках можно было видеть трёхкопеечные монеты на глазницах, костяной крестик и библию.

Но насколько было можно разглядеть, никаких запилов не было видно.

 


Сообщение отредактировал borow: 12.08.2014 - 19:41:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 delirium

delirium

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Номер карты:4276 ... и 1971 и 4750 и 2144
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинг.
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 12.08.2014 - 19:44:48

Интересно, почему я который раз уже, отвечаю в тело цитаты? И к о пат ели, теперь зовутся удачливыми людьми? Гробоудачливые! Неплохо звучит. Цензура? :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей