Перейти к содержимому


Фотография

2 руб 2008 г ммд брак ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#26 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 927 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 10.08.2014 - 14:36:35

Вот такой вариант .Нитку пропитать реактивом хорошо взаимодействующим с медью и никелем и наложить на монету .Можно и добавлять реактив посредством пипетки или шприца .Вопрос получим подобное или это не тот вариант .Вот такая мысль посетила при рассмотрении данной монеты .

 

 

Вопрос-Зачем так заморачиваться? Пипетка, шприц, реактив для металла-ради чего?  Проще уж механически пытаться выполнить, по времени быстрее. :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 10.08.2014 - 15:24:12

Вопрос-Зачем так заморачиваться? Пипетка, шприц, реактив для металла-ради чего?  Проще уж механически пытаться выполнить, по времени быстрее. :wall:

Механически сложнее не задев и не испортив близлежащий рисунок и поле .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 03:22:01

Вот такой вариант .Нитку пропитать реактивом хорошо взаимодействующим с медью и никелем и наложить на монету 

Идея интересная, но подозреваю , что там тоже не всё просто. В химии познания совсем  поверхностные.

 Интересно услышать мнение специалистов химиков. Щас Титову сылку сброшу,  интересно, что он скажет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 06:53:57

Все останутся при своём мнении, Доказать можно только опытным путём, а такой возможности нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 07:36:51

Интересно, как только появляется новая тема по бракам,так сразу же начинается единоборство Угрюмого с Цыганом.Личная неприязнь или , как говориться "коса на камень"?И, что самое интересное, данные споры не приводят к какому нибудь логичному заключению, каждый остается при своем мнении.Кому верить и кого слушать?Без обид, но все трения должны приводить к истине.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 08:40:05

не сдержусь - отвечу.

ИМХО

Как правило, первые мнения (ответы) самые правильные ,  потом некоторые

начинают искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нету.

Кто в браках разбирается высказывают свою точку зрения и в дебаты как правило не вступают.

( доказать что-то бывает не возможно , тем более людям

не имеющим знания и практику в металообработке. Манчестер в своё время показывал

как будет выглядеть на практике тот или иной рукоблуд, но ему похоже надоело).

В своих комментариях  конкретно не имел ни кого виду.

 

Что касается данной монетке.

Химики  на мнения которых я полагаюсь,  посмотрели и дали устное заключение :

химией такое " произведение " сделать бесследно нельзя ,

а следы от химического воздействия - не наблюдаются.

 

Монетка правильная !

 

Из темы ухожу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 11.08.2014 - 09:06:46

не сдержусь - отвечу.

ИМХО

Как правило, первые мнения (ответы) самые правильные ,  потом некоторые

начинают искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нету.

Кто в браках разбирается высказывают свою точку зрения и в дебаты как правило не вступают.

( доказать что-то бывает не возможно , тем более людям

не имеющим знания и практику в металообработке. Манчестер в своё время показывал

как будет выглядеть на практике тот или иной рукоблуд, но ему похоже надоело).

В своих комментариях  конкретно не имел ни кого виду.

 

Что касается данной монетке.

Химики  на мнения которых я полагаюсь,  посмотрели и дали устное заключение :

химией такое " произведение " сделать бесследно нельзя ,

а следы от химического воздействия - не наблюдаются.

 

Монетка правильная !

 

Из темы ухожу.

Слава богу вы подвели итог этому ослоумию!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 09:25:28

An_38,разделяют Ваше мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 09:26:06

Вернее, разделяю Ваше мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 10:14:52

:toy:  http://coins.su/foru...howtopic=137472


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.08.2014 - 11:53:45

Химия бессильна-брак!Я не знаю как такое можно изобразить-брак!Ты не можешь такое изобразить-брак!

Никто не удосужился обсудить причины развала буквы С,на которую указал Лисовин.А ведь там ни химия с астрономией и не штемпель виноваты.Там чистая механика после чеканки.

Большинством голосов это изделие признано браком МД. Поздравляю и большинство и фуфлоделов. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 11:58:49

Вот как раз по литере С и в добавок по лапе орла, чётко видно, что это брак, при рукоблуде был бы совершенно другой след.имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 927 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 12:02:31

Химия бессильна-брак!Я не знаю как такое можно изобразить-брак!Ты не можешь такое изобразить-брак!

Никто не удосужился обсудить причины развала буквы С,на которую указал Лисовин.А ведь там ни химия с астрономией и не штемпель виноваты.Там чистая механика после чеканки.

Большинством голосов это изделие признано браком МД. Поздравляю и большинство и фуфлоделов. 

 

 

А какая цена по вашему оригинального, подобного брака? Просто не могу понять в чём смысл(финансовый) имитации подобного брака.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.08.2014 - 12:03:04

Хорошо.А что явилось причиной сдвига элемента в букве С?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 927 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 12:07:13

Хорошо.А что явилось причиной сдвига элемента в букве С?

 

 

А что мешало фуфлоделам обойти букву С?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.08.2014 - 12:08:17

МАМОНТу.А цена зачем?ТС про нее не спрашивал.И почему вы считаете,что это изделие  для продажи? А может "проба пера"?

Итогами обсуждения автор изделия будет доволен.

Зачем уводите тему в сторону? Объясните,лучше,причину дефекта на букве С. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.08.2014 - 12:10:12

А что мешало фуфлоделам обойти букву С?

Хотел,видимо,спецов по бракам проверить и наметить план действия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 12:10:24

Хорошо.А что явилось причиной сдвига элемента в букве С?

Попробуйте проделать подобное на монете (интересно чем) и посмотрите, если получится, какой след останется и на лапе и на литере С.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 927 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 12:13:38

МАМОНТу.А цена зачем?ТС про нее не спрашивал.И почему вы считаете,что это изделие  для продажи? А может "проба пера"?

Итогами обсуждения автор изделия будет доволен.

Зачем уводите тему в сторону? Объясните,лучше,причину дефекта на букве С. 

 

 

Я не понимаю зачем фуфлить в моём понимании копеечные вещи, вот от сюда и вопрос про цену.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 ОВК

ОВК

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 47
MS61

Отправлено 11.08.2014 - 12:13:57

Думаю что фото с usb микроскопа разрешило бы все сомнения.... :invalid:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.08.2014 - 12:14:06

Попробуйте проделать подобное на монете (интересно чем) и посмотрите, если получится, какой след останется и на лапе и на литере С.

Да...... Убийственный аргумент!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 12:17:58

Я не понимаю зачем фуфлить в моём понимании копеечные вещи, вот от сюда и вопрос про цену.

С одной стороны Угрюмый прав, есть "товарищи" которые изобретают новые виды "брака",  толи для расширения рынка, толи для самоутверждения, это обсуждали не так давно в одной из тем, а мы пытаемся определить, что есть, что и это правильно, в споре рождается истина.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 11.08.2014 - 12:19:24

Вот как раз по литере С и в добавок по лапе орла, чётко видно, что это брак, при рукоблуде был бы совершенно другой след.имхо

Какой?Продемонстрируйте.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 927 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 11.08.2014 - 12:21:28

С одной стороны Угрюмый прав, есть "товарищи" которые изобретают новые виды "брака",  толи для расширения рынка, толи для самоутверждения, это обсуждали не так давно в одной из тем, а мы пытаемся определить, что есть, что и это правильно, в споре рождается истина.

 

 

Согласен с тем что браки самостоятельно изготавливаются. И эта весьма актуальная тема. Просто в моём понимании конкретно этот брак исполненный скажем на более дорогой монете снизит её стоимость из-за внешнего вида. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 11.08.2014 - 12:22:02

Какой?Продемонстрируйте.

Посмотрите внимательно, при рукоблуде не было бы смещения элементов рисунка, линия прошла бы ровной бороздой.имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей