Перейти к содержимому


Фотография

Насечки на монетах


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 127

#26 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 05.02.2007 - 18:38:28

Запилен всегда только аверс :D

ни хуя
не всегда.далеко не всегда.приезжай в гости-покажу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 05.02.2007 - 22:29:08

бля... случайно сообщение прохожего удалил :ohmy: ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 06.02.2007 - 00:21:00

Предположение:
Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.
А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.
А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы" :shock:


Не пойдёт. Объяснения те же, что и про наматывание ниток.
1. Дорого
2. Трудоёмко.
3. Для подобного использования подойдёт что-нибудь попроще.

Версия должна быть именно с обоснованием, что используются именно монеты, причём используются не для платежей.
Заметьте, что монеты, в зависимости от времени, использовались разные, но всегда сходные по размеру.
Склоняюсь всё-таки к "покойницким".
География находок очень широка. Должно быть что-то, что объединяет возможное использование таких монет в каких-либо целях.
Обычаи делового оборота в различных областях и регионах - разные,
следовательно версии какого то обиходного использования можно откинуть.
Что могло быть общего? - Обрядовое использование.
Церковники, кстати, всегда считали это пережитками язычества и неодобряли. За годы безбожия, мы оторвались от своих корней. Обряды до нас донести некому. Церковь против пережитков язычества, вот и упоминаний о обрядовом использовании таких монет - нет. До сих пор на похоронах некоторые люди пытаются в могилу бросить горсть монет. Священики всегда заранее предупреждают, что так делать нельзя. Возможно раньше, культовые обряды были сильнее таких запретов. Монеты, возможно "портили" насечками вовсе не от гробокопателей, а от гнева священиков. Типа и не монета уже. Возможно по этому же и сильно затёртые использовали.
В миру уже и не монета, а в загробном мире - всё-таки монета. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 06.02.2007 - 00:50:54

Предположение:
Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.
А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.
А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы" :shock:
Ну и еще бредовое предположение - монетки были "лечебные". Медяк на синяк или шишку это ведь первое дело :) Ну а насечки опять-же для фиксации шпагатом.


Хорошо сказал! Проникновенно!!! Так и представил себе мужика, обмывшего удачную сделку и упаковывающего медяки твоим способом :D :D :D
Как по-твоему, его мат был бы слышен за версту или дальше?

Мелкие монеты заворачивали в тряпицу, с чешуи пошло и до сих пор встречается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.02.2007 - 11:15:14

Предположение:
Насечки были направляющими для суровой нитки при связывании монет "колбаской". Могли использовать такой метод хранения/перевозки и купцы и крестьяне в ярмарочный период. В-принципе "колбаска" удобнее при хранении, перевозке и расчетах, чем звенящий кошель, да и спрятать от лихих людей проще где-нибудь в телеге.
А потом, по возвращении с ярмарки, в первую очередь эти "шайбы" с двух сторон "колбаски" шли в церковную десятину для спасения души. Вот и получилась "поповская" захоронка.
А клады - упала "колбаска" с телеги, нитка сгнила, пошли талые воды, прошел плуг, покопал кабан - и вот вам кучка нормальных монет и две "шайбы" :shock:


Не пойдёт. Объяснения те же, что и про наматывание ниток.
1. Дорого
2. Трудоёмко.
3. Для подобного использования подойдёт что-нибудь попроще.

Версия должна быть именно с обоснованием, что используются именно монеты, причём используются не для платежей.
Заметьте, что монеты, в зависимости от времени, использовались разные, но всегда сходные по размеру.
Склоняюсь всё-таки к "покойницким".
География находок очень широка. Должно быть что-то, что объединяет возможное использование таких монет в каких-либо целях.
Обычаи делового оборота в различных областях и регионах - разные,
следовательно версии какого то обиходного использования можно откинуть.
Что могло быть общего? - Обрядовое использование.
Церковники, кстати, всегда считали это пережитками язычества и неодобряли. За годы безбожия, мы оторвались от своих корней. Обряды до нас донести некому. Церковь против пережитков язычества, вот и упоминаний о обрядовом использовании таких монет - нет. До сих пор на похоронах некоторые люди пытаются в могилу бросить горсть монет. Священики всегда заранее предупреждают, что так делать нельзя. Возможно раньше, культовые обряды были сильнее таких запретов. Монеты, возможно "портили" насечками вовсе не от гробокопателей, а от гнева священиков. Типа и не монета уже. Возможно по этому же и сильно затёртые использовали.
В миру уже и не монета, а в загробном мире - всё-таки монета. :rolleyes:


Да уж - версия так-себе :question:
А насчет пережитков язычества - мысль интересная.
Может опиленые монеты - солярные знаки? Наклон запилов против часовой стрелки указывает на направление движения всего сущего в Солнечной системе. Такой знак является символом благополучия, равно как и коловрат (правая свастика). А "покойницкими" могут быть монеты с запилами по часовой стрелке (левая - "фашистская" свастика).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 06.02.2007 - 11:15:46

Не знаю как вписывается во все эти версии, например, венгерский форинт года 67, с такими же насечками. Подражание? Художественная реьба от нечего делать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 06.02.2007 - 14:49:34

Не знаю как вписывается во все эти версии, например, венгерский форинт года 67, с такими же насечками. Подражание? Художественная реьба от нечего делать?


В чём противоречие? Или в качестве покойницких можно использовать только русские копейки?
Если монета найдена на территории России, значит была у кого-то
венгерская, её и использовали, если найдена на территории Венгрии,
так наших по всему свету столько разбросано! Может солдат, может купец.
Какого года и какого размера монета, какой метал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 06.02.2007 - 15:21:36

2ТимВик: да, коряво написал, тогда так: 1 форинт, Венгерская Народная Республика, 1967 год (вроде бы), Al-Mg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.02.2007 - 16:23:00

Не знаю как вписывается во все эти версии, например, венгерский форинт года 67, с такими же насечками. Подражание? Художественная реьба от нечего делать?



Ну, один-единственный форинт ни о чем не говорит.
В детстве и не такое делали - и под трамвай клали и склеивали для "трясучки" и "серебрили"...
Да и язычество и солярные знаки - они интернациональны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 06.02.2007 - 17:08:52

Что-то вы тут господа загнули. :D Всеж какое-то прикладное - бытовое значение. Потому как для предмета культа - довольно халтурно и тяп-ляписто насечки эти сделаны. Какая-то херовинка для ежедневного использования - типа махору тереть, бороду разглаживать, когти-зубы зверушкам стачивать... :D Но предмет культа, причем связанный со смертью :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 06.02.2007 - 19:19:51

Что-то вы тут господа загнули. :D Всеж какое-то прикладное - бытовое значение. Потому как для предмета культа - довольно халтурно и тяп-ляписто насечки эти сделаны. Какая-то херовинка для ежедневного использования - типа махору тереть, бороду разглаживать, когти-зубы зверушкам стачивать... :D Но предмет культа, причем связанный со смертью :rolleyes:

Не культа, а обрядовый! Разницу понимаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 tvv

tvv

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 3
середняк

Отправлено 06.02.2007 - 21:02:05

Запилен всегда только аверс :D

ни хуя
не всегда.далеко не всегда.приезжай в гости-покажу


Верю
Но в гости как в Москву попаду загляну, с пивом есно :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 06.02.2007 - 21:06:47

Честно? :ohmy: Не совсем :D Обряд - не проявление культа? :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 07.02.2007 - 01:52:38

Честно? :ohmy: Не совсем :D Обряд - не проявление культа? :shock:

Культовые предметы это предметы, используемые той, или иной официальной религией. Обрядовые предметы, это предметы, используемые людьми, для совершения обрядов, зачастую, пришедших из глубокой древности, до официального принятия той, или иной религии.
Предметы культа у христиан - крест, кадило, икона и т.д.
Обрядовые предметы на столько различны, что перечислять их можно очень долго. На масленицу жгут чучело зимы, это обряд, чучело это обрядовый предмет, к культовым, никакого отношения не имеющий.
При похоронах - отпевание - культовое действие, монеты для загробного мира, или на глаза - обрядовое.
Чем отличается парт билет, от наколотого на груди профиля Сталина?
Вот между культовыми и обрядовыми предметами разницы не меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Ilya

Ilya

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 07.02.2007 - 02:27:06

Не при похоронах. Все же прикладное - бытовое значение. Монеты на глаза клали сразу после смерти, понятно же для чего. Все остальные заморочки следствие этого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 07.02.2007 - 10:29:23

Не при похоронах. Все же прикладное - бытовое значение.
Монеты на глаза клали сразу после смерти, понятно же для чего.
Все остальные заморочки следствие этого.


Кому-то может и понятно, хотя из Ваших слов не всё понятно.

Монеты клали на глаза в том случае если умершего обнаруживали тогда, когда уже наступило трупное окоченение и у него были открыты веки. Соответственно закрыть их уже не представлялось возможности и поэтому чтобы покойник при культовых действиях не находился с открытыми глазами их закрывали самыми удобными, подручными средствами - тоесть монетами.

И какие остальные заморочки (по вашим словам) следствие этого :think:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Alex

Alex

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 144 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 07.02.2007 - 10:33:36

Необходимо учитывать, что насека/зарубка/запил нанесена не единично, а идет по всей окружности монеты с приблизительным сохранением шага и угла наклона. К чему это...ХЗ, но ясно, что на подобное произведение необходимо было затратить определенное время, усилия и иметь под рукой какой-то инструмент.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 07.02.2007 - 13:29:08

Как мне кажется эти монетки кидали в могилы на похоронах.
теперь попробую аргументировать:
1)Сейчас такое можно наблюдать на похоронах,особенно если
забраться подальше от Москвы.Правда монеты никто не надпиливает
и впринципе понятно почему-даже не все пенсионеры и попрошайки
будут нагибатся за мелочью,валяюшейся на дороге,ничего не купишь на рубль или 10 копеек.Обычай как предполагаю идет из какогонить
древнего Египта,когда в загробный мир отправляли вместе с вешами.
А конкретно деньги,для переправы через реку в царство мертвых.
2)Судя по фотографии вывешенной АлексомНН
http://coins.su/forum/files/aa_866.jpg
надпилы и насечки делались случайным образом(например средняя
копейка во втором ряду,даже не полностью надпилена).А значит
имели целью просто загадить монету.Причем судя по этой фотографии
делали их подручными средствами гвоздями,ножами,топорами....
3)Почему монеты сильно потертые?
Близким родным во время подготовки к похоронам насрать на монеты
которые кидать будут в могилу,а те кто придут на похороны и будут
кидать монетки выберут самую убитую(покойнику всёравно,а он себе
получше оставит) или иностранную,которой нельзя расплатится,
никто не будет всматриватся что ты туда кинул
4)появление на огородах.
Хоронят часто в деревнях всяких домашних животных на своих участках,особенно если участки большие или на территорие рядом
с участком,которую потом лет через 50 комунибудь выдадут.Вот
в следствие маразма и любьви к попугайчику и могли оказаться
так они на огороде.Или мальчик поднял рядом с кладбишем,ну или
не выкинул на похоронах в могилу часть монеток и чтоб дед кадилом
не дал в лоб выбросил на участке,когда наигрался с ними.
В общем есть еще много аргументации в сторону этого,если что еще
попишу попозжее
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 07.02.2007 - 13:39:19

забористая трава, vnukovo. Хорошо про попугайчиков. 7х7nik ИМХО, монеты на глаза - что б не открылись веки после смерти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 07.02.2007 - 13:39:55

Как мне кажется эти монетки кидали в могилы на похоронах.
теперь попробую аргументировать:
1)Сейчас такое можно наблюдать на похоронах,особенно если
забраться подальше от Москвы.Правда монеты никто не надпиливает
и впринципе понятно почему-даже не все пенсионеры и попрошайки
будут нагибатся за мелочью,валяюшейся на дороге,ничего не купишь на рубль или 10 копеек.Обычай как предполагаю идет из какогонить
древнего Египта,когда в загробный мир отправляли вместе с вешами.
А конкретно деньги,для переправы через реку в царство мертвых.

Вот это самое обрядовое назначение, я и имел ввиду!
Монеты в последний путь!!!
Только это обряд не из древнего Египта, он был характерен и для древних славян.


2)Судя по фотографии вывешенной АлексомНН
http://coins.su/forum/files/aa_866.jpg
надпилы и насечки делались случайным образом(например средняя
копейка во втором ряду,даже не полностью надпилена).А значит
имели целью просто загадить монету.Причем судя по этой фотографии
делали их подручными средствами гвоздями,ножами,топорами....

Так, или для того, чтобы избежать гнева священников!

3)Почему монеты сильно потертые?
Близким родным во время подготовки к похоронам насрать на монеты
которые кидать будут в могилу,а те кто придут на похороны и будут
кидать монетки выберут самую убитую(покойнику всёравно,а он себе
получше оставит) или иностранную,которой нельзя расплатится,
никто не будет всматриватся что ты туда кинул

Вот я именно за эту версию! Причём, выше описывали венгерскую монету с такими же насечками, так вот, если она найдена на территории России, то её могли бросить потому, что как платёжное средство, она не действительна, а для загробного мира - всё равно какая монета. Если она найдена на территории Венгрии, то вполне могли исполнять обряд наши эмигранты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 07.02.2007 - 13:47:28

забористая трава, vnukovo. Хорошо про попугайчиков.
7х7nik
ИМХО, монеты на глаза - что б не открылись веки после смерти.


На глаза покойнику, тоже вполне правдоподобно. Именно по этому использовали монеты в разное время - разных номиналов, но примерно одного размера. Действие это могло иметь два значения. Явное, не ругаемое священиками назначение - закрыть покойнику веки. Тайное значение, не одобряемое официальным культом - снабдить умершего монетами в последний путь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 07.02.2007 - 14:10:30

мне бабка, когда босоногим пацанёнком был, поясняла на кой пятаки советские утертые отбирала - говорила как раз "для глаз"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 07.02.2007 - 14:16:42

мне бабка, когда босоногим пацанёнком был, поясняла на кой пятаки советские утертые отбирала - говорила как раз "для глаз"...

Вот!
2Sews: Чего столько молчал то?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 07.02.2007 - 14:32:00

Чего столько молчал то?


дак хоть она и 1907 года рождения и первую имперскую медь от неё в 10ть лет получил (и храню :dirol: ), но как-то не сильно выборка-то в информплане..., чтобы однозначно что-то утверждать... и никто их ведь не обтачивал... да и на похоронах де-факто! не видел, чтобы даже монеты кидали в землю. правда это все с 197* каких-то годов только видел...
но сейчас уже и не вспомню, но точно слышал , что монеты крупные в первую очередь после оборота для глаз нужны... что толку это было говорить, для меня это равносильно выражению - "украинцы любят сало" а "грузины пьют вино"... с детства в общем впечатления, потому как на факты в качестве доказательной базы не могут быть рассмотрены (пардон за высокий слог - со следователями тут по работе общаюсь уже который день :dirol: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 07.02.2007 - 17:08:21

я думаю не только в россии но и во многих странах су3ществовала традиция класть монеты на глаза покойнику....

выяснил что даже у группы Битлз есть про это ;)
короче немного покапался
вот про битлз
В песне "Taxman", сборщик налогов предлагает декларировать медяки, которые кладут на глаза покойнику, чтобы они оставались закрытыми:
"Now my advice for those who die
Declare the pennies on your eyes".

а вот тут про похороны и всеё с этим связанное...
http://www.anomaliy....rticle/4377/297

есть ещё мнения что на глаза покойнику монеты ложили чтоб он не смотрел ни на кого и не смог забрать с собой .... а для перевозчика монеты клали в рот...

а вот про надпилы нигде не нашёл :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей