Перейти к содержимому


Фотография

Брак?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.07.2014 - 19:43:20

Уважаемые коллеги. Наткнулся на одной торговой площадке на такой вот предмет, с первого взгляда принял за обычный инкуз(копейка или двушка), но потом выяснилось что это аверс шт.20к, но на медном кружке(?)..... фото у них слабые, но может возможно будет сделать какие-либо предположения, хотя бы в качестве гипотезы. Когда выкуплю, постараюсь предоставить более детальные фото. Просто очень любопытно-вдруг что-то действительно интересное)

Прикрепленные изображения

  • 478_b_1-1.jpg
  • 478_b_2-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 25.07.2014 - 19:46:45

Инкуз (залипуха)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.07.2014 - 19:50:16

Инкуз (залипуха)

МИТЯЙ,инкуз..инкузом...а кружок вроде медный...
или не прочитал всё...)))))) :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.07.2014 - 19:52:09

Уважаемые коллеги. Наткнулся на одной торговой площадке на такой вот предмет, с первого взгляда принял за обычный инкуз(копейка или двушка), но потом выяснилось что это аверс шт.20к, но на медном кружке(?)..... фото у них слабые, но может возможно будет сделать какие-либо предположения, хотя бы в качестве гипотезы. Когда выкуплю, постараюсь предоставить более детальные фото. Просто очень любопытно-вдруг что-то действительно интересное)

ну ожидайте покупку,при условии что монета правильная(мои поздравления)-такого ещё не видал!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.07.2014 - 19:55:43


ну ожидайте покупку,при условии что монета правильная(мои поздравления)-такого ещё не видал!!!

Орел даже по такому фото шибко похож на правильный, один человек высказал предположение что это оттиск произведенный при наладке пресса... но конечно все может быть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 25.07.2014 - 19:59:57

Да пост не прочитал, ответил на вопрос в заголовке! Предмет интересный... Но оттиск залипшей монетой - это вряд ли!...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.07.2014 - 20:09:56

В этом вся соль... штемпель спб, если это был регулярный чекан тех же 20 копеек, то как попал под пресс медный кружок... Питер к тому времени медь лет 12 уже не чеканил... Можно подумать конечно, что это серебро, а цвет такой просто на фото получился, но в описании было указано-медь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 25.07.2014 - 20:12:55

ИМХО - если кружок медный - он или от копейки, или от двушки. Ни тот ни другой по диаметру не соответствует кружку от 20 копеек. Мало того, что перепутали и на меди отчеканили штемпелями для серебра, мало того, что получили брак, так еще и размер нестандартный? Не верю я в такое кол-во совпадений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.07.2014 - 20:23:01

ИМХО - если кружок медный - он или от копейки, или от двушки. Ни тот ни другой по диаметру не соответствует кружку от 20 копеек. Мало того, что перепутали и на меди отчеканили штемпелями для серебра, мало того, что получили брак, так еще и размер нестандартный? Не верю я в такое кол-во совпадений.

Копейка D=23mm 20 копеек D=22mm. Почти совпадают
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 25.07.2014 - 20:28:41

24 и 22 мм, если быть точным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.07.2014 - 20:32:15

24 и 22 мм, если быть точным.

Питерские кружки насколько я помню-23мм, екб-25мм
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 726 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 25.07.2014 - 20:41:43

Бурда какая то, инкузное изображение тоньше стандартного, при любом раскладе оно не должно быть уж ни как тоньше стандартного, да и штемпеля, если можно так сказать, разные на мой взгляд. Я бы прошёл мимо.имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 25.07.2014 - 20:44:41

Думаю в будущем детальные фото и другие параметры помогут точно разобраться)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.07.2014 - 21:28:42

Думаю в будущем детальные фото и другие параметры помогут точно разобраться)

так я и сказал...ожидаем покупку...
а...так к общему-цена какова, и площадка большая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 25.07.2014 - 21:41:56

Интересный экземпляр . Может быть это Односторонний оттиск ? Который был изготовлен на Монетном дворе из меди При работах по поиску новых вариантов гербового орла для 20 копеек ? НГ были только на 20 копейках в 1825 и 1826 г. Последний год такого варианта Орла с двумя видами короны . А в 1826 появляеться НГ но уже с новым орлом с опущенными крыльями.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 726 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 25.07.2014 - 21:58:28

Интересный экземпляр . Может быть это Односторонний оттиск ? Который был изготовлен на Монетном дворе из меди При работах по поиску новых вариантов гербового орла для 20 копеек ? НГ были только на 20 копейках в 1825 и 1826 г. Последний год такого варианта Орла с двумя видами короны . А в 1826 появляеться НГ но уже с новым орлом с опущенными крыльями.

Хорошо, односторонний оттиск, а как быть с инкузом, он ни как не укладывается в данное определение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.07.2014 - 23:57:04

Хорошо, односторонний оттиск, а как быть с инкузом, он ни как не укладывается в данное определение.

думаю..............терпение-возмещает затрату времени!-надо немного подождать,и много вопросов снимется само собою! :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 26.07.2014 - 00:16:33

А толщина то у предмета какая? Похоже на створку от гальванокопии - кто-то, видимо, тренировался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 26.07.2014 - 01:44:46

А толщина то у предмета какая? Похоже на створку от гальванокопии - кто-то, видимо, тренировался.

тяжело вообще судить по такой скудной инфо.
........так для размышления.......
направление света(скан скорее всего)-рельеф -внутрь? или наружу?
:toy: :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 26.07.2014 - 01:45:15

...

Прикрепленные изображения

  • 1.gif

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 26.07.2014 - 06:23:51


так я и сказал...ожидаем покупку...
а...так к общему-цена какова, и площадка большая?

Цена долгое время была небооьшая, в последнюю минуту чуть выррсла до 1220) площадка сама по себе небольшая, но коллекционный материал выставляют неплохой (особенно рубли 18в), я пару раз покупал там и все проходило удачно.. ни разу фуфло не было там замечено
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 26.07.2014 - 11:22:39

тяжело вообще судить по такой скудной инфо.
........так для размышления.......
направление света(скан скорее всего)-рельеф -внутрь? или наружу?
:toy: :kuku:

Если Вы говорите об инкузе, то куда должен быть направлен рельеф?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 26.07.2014 - 11:27:31

А толщина то у предмета какая? Похоже на створку от гальванокопии - кто-то, видимо, тренировался.


Толщину вряд-ли узнаем, судя по лого монета с аукциона Нумизма, а там если и спросишь, ничего не ответят. Короче борьба за кота в мешке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 26.07.2014 - 11:58:45

Толщину вряд-ли узнаем, судя по лого монета с аукциона Нумизма, а там если и спросишь, ничего не ответят. Короче борьба за кота в мешке.

Да по фото, по-моему, создается впечатление, что это тонкая медная пластина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей