Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 15.07.2014 - 23:08:16

Подскажите что на аверсе? Брак или перечекан?

Прикрепленные изображения

  • 7bqBOq6lUx4.jpg
  • zpCRO107IXM.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 15.07.2014 - 23:15:28

На реверсе - холостое соударение штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 15.07.2014 - 23:17:18

На реверсе - холостое соударение штемпелей.

То есть двойной удар?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 15.07.2014 - 23:22:38

Двойной удар - это двойной удар. Холостое соударение - другой вид брака Почитайте: http://coins.su/foru...howtopic=157142


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 410 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 185
Prf70

Отправлено 15.07.2014 - 23:23:02

То есть двойной удар?

нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 15.07.2014 - 23:23:32

То есть двойной удар?

На реверсе вообще не вижу ничего подозрительного. Что с аверсом у крыльев орла?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 15.07.2014 - 23:24:16

Двойной удар - это двойной удар. Холостое соударение - другой вид брака
Почитайте.
http://coins.su/foru...howtopic=157142

Спасибо почитаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 15.07.2014 - 23:33:15

На реверсе вообще не вижу ничего подозрительного. Что с аверсом у крыльев орла?

На монетах этого типа аверсом считается сторона с вензелем правителя. На реверсе, у крыльев орла, след холостого соударения штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 15.07.2014 - 23:41:39

На монетах этого типа аверсом считается сторона с вензелем правителя. На реверсе, у крыльев орла, след холостого соударения штемпелей.

Извините не знал))) А по цене есть мнения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.07.2014 - 23:51:16


На монетах этого типа аверсом считается сторона с вензелем правителя. На реверсе, у крыльев орла, след холостого соударения штемпелей.

Далеко не все с этим согласны кстати. Я про аверс-реверс на пятаках. (Моя согласная, ежели чо).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 16.07.2014 - 06:08:17

Извините не знал))) А по цене есть мнения?

По цене немного. До 500 рублей. Ну а все остальное все сказали. Это обычный , не ПП, пятак. С холостым соударением штемпелей. Посмотрите внимательно, если бы был двойной удар (с переворотом, или как сейчас модно говорить - двойной удар) то слева от левого крыла орла был бы след совсем другого венка, с ягодками. Здесь - совсем другая история.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 volck

volck

    лаборант

  • Коллекционер
  • 450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:VOLSK
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 16.07.2014 - 07:21:10

с350 на аукционе поучаствую
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 927 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 16.07.2014 - 08:49:29

Извиняюсь за фото не умытого пятака. Выделил рамками остатки холостого удара на реверсе и соответствующие участки на аверсе. В 1 рамке ветвь и часть вензеля во второй бант. Такой брак не редкость.

Прикрепленные изображения

  • DSCF1037 (2).jpg
  • DSCF1034 (2).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Толя

Толя

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:Город на Неве
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.07.2014 - 09:06:16

У ТС красивая монетка, тоже поучавствовал бы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 676 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 09:18:12

Далеко не все с этим согласны кстати. Я про аверс-реверс на пятаках. (Моя согласная, ежели чо).

Странно, у меня мнение прямо противоположное.
Понятно, когда портрет правителя на аверсе, но вензель, простите, несколько иное.
Имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boltus2014

boltus2014

    аспирант

  • Коллекционер
  • 394 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 16.07.2014 - 10:21:10

кстати о браке: выкрошка на вензеле у данной монеты уводит оценку вниз?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 778 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 12:15:56

В принципе - да, но здесь выкрошка не такая уж страшная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 261 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 865
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 12:31:08

На монетах этого типа аверсом считается сторона с вензелем правителя. На реверсе, у крыльев орла, след холостого соударения штемпелей.



Это кем считается?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 16.07.2014 - 12:47:25


Странно, у меня мнение прямо противоположное.
Понятно, когда портрет правителя на аверсе, но вензель, простите, несколько иное.
Имхо.


Дядь, тут уже обсуждалось - и приводилась копия документа о выпуске, где прямо и недвусмысленно лицевой названа сторона с вензелем ЕИВ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 16.07.2014 - 12:59:54

Это кем считается?

Это считается определенной частью нумизматов, но, справедливости ради, нужно отметить, что существует иная, так же определенная часть нумизматов, которые придерживаются прямо противоположной точки зрения. Из личного опыта у меня сложилось мнение, что первая определенная часть несколько больше по колличественному составу чем вторая определенная часть.
Скорее всего, мы с Вами относимся к разным определенным частям нумизматов по этому вопросу - это нормально и здорово. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 261 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 865
PROOF

Отправлено 16.07.2014 - 13:10:44

Скорее всего, мы с Вами относимся к разным определенным частям нумизматов по этому вопросу - это нормально и здорово. :beer:



Видимо так, только не нужно так категорично переманивать на свою часть электорат добавляйте всегда, что это мнение определённой части нумизматов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.07.2014 - 15:36:20

По цене немного. До 500 рублей. Ну а все остальное все сказали. Это обычный , не ПП, пятак. С холостым соударением штемпелей. Посмотрите внимательно, если бы был двойной удар (с переворотом, или как сейчас модно говорить - двойной удар) то слева от левого крыла орла был бы след совсем другого венка, с ягодками. Здесь - совсем другая история.

Чем обьсяняется такая цена? Монета на самом деле красивая кроме того R по Биткину
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Alexandr1986

Alexandr1986

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.07.2014 - 15:39:15

с350 на аукционе поучаствую

Участвуйте уверен найдете себе где нибудь за 350 рублей достойный пятак :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 600 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.07.2014 - 17:36:52

Чем обьсяняется такая цена? Монета на самом деле красивая кроме того R по Биткину


R "по Биткину" очень часто отражает только мнение Биткина, а не объективную реальность. Причем этот самый R чаще всего копировался безоглядно из других источников. Пример один из самых ярких - пятачок 1823 года с узкой короной - R1 Реальная редкость - как у вороны.
Что касается Вашей монетки - 500 р весьма оптимистичная цена.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 SOV38

SOV38

    студент

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.07.2014 - 18:05:09

Александр, если вы хотите для себя узнать цену, и оставить в коллекции,то думаю 1500-2000, а если выставить на аукцион, то она и с 350р наберёт свою цену, это моё личное мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей