Перейти к содержимому


Фотография

Талер 1780 года. Определение подлинности. (Зальцбург)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 47

#1 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.07.2014 - 17:04:41

Уважаемые господа! Как Вы уже заметили, я страдаю по Китаю и Японии. Но талеры меня всегда манили своей красотой. Периодически я себя балую, покупаю талеры. Как говорят в Одессе "Вы сошли с ума не на той остановке". Вот последнее приобретение Не являясь специалистом в этой области, хотел бы услыщать мнение уважаемых форумчан о подлинности и ориентировочной стоимости данной монеты. А так же, буду благодарен о любой информации по монете: кто изображен, где ходила, редкая или нет, почему такая темная Вес монеты 27, 75 грамм, диаметр 40 мм Талер 1780.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 17:21:53

А так же, буду благодарен о любой информации по монете: кто изображен, где ходила, редкая или нет, почему такая темная


Архиепископство Зальцбург (в составе Священной Римской Империи). Изображен Иероним граф фон Коллоредо, в 1772-1803 последний правящий князь-архиепископ Зальцбурга.
Ходила на территориях империи (германские, австрийские, богемские земли), а также везде, где принимали имперские талеры. Не редкая.

Если Brios будет в настроении, то покажет какие-нибудь интересные иллюстрации и расскажет поучительную историю.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 11.07.2014 - 17:26:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 11.07.2014 - 17:22:35

Я надеюсь что ваши "страдания по Китаю и Японии" заканчиваются приобретениями основанными либо на знания либо на совет знающего специалиста. Ответы на те вопросы что вы задаёте по поводу этого талера вы должны без малейших проблем найти в интернете. На этой монете же всё написано и написано не по-китайски. Думаю имя Архиепископа Иеронимуса (Hieronymus) даст вам правильное направление в поиске. Учитывая картинку очень дорогой китайской золотой монеты на вашей аватарке, приобретение этого печального представителя выпуска Иеронимуса, Архиепископа Зальцбурга вас нисколько не огорчит, особенно если вы эту монету купили по цене металла. Учитывая что монета очень и очень простая и что этот тип выпускался 15 лет с одинаковым высоким тиражом и что ваша монета была снята с подвески и никто не возьмётся такую простую монету в таком низком для этого типа состоянии реставрировать, цена металла это всё что она стоит. На крупных слётах в Германии, особенно в Мюнхене, такой талер не составит труда найти по цене металла или чуть-чуть выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 509 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 11.07.2014 - 17:24:12

http://en.numista.co...ieces57917.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 17:34:45

На крупных слётах в Германии, особенно в Мюнхене, такой талер не составит труда найти по цене металла или чуть-чуть выше.


Ну все же не цена металла (сейчас по ЦМ никто не хочет прусскую коронацию 1861 г. продавать), хотя, конечно, стоит он очень и очень недорого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 17:51:08

Если Brios будет в настроении, то покажет какие-нибудь интересные иллюстрации и расскажет поучительную историю.

Для тебя. Хотя талер не в коллекционном состоянии. Иероним фон Коллоредо (1732-1812) архиепископ Зальцбурга .
Коллоредо (Colloredo) — дворянский род из Фриуля, который в Средние века был одним из самых влиятельных в Аквилейском патриархате. Иероним фон Коллоредо был последним князем-архиепископом Зальцбурга; вошёл в историю покровительством юному Моцарту.
PS
ТС может греть душу тем, что этот талер мог лежать в кошельке у Моцарта.
Ну собственно вот его родина.
https://www.youtube.com/watch?v=3-6WPrQirN0

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 18:01:19

Ну все же не цена металла (сейчас по ЦМ никто не хочет прусскую коронацию 1861 г. продавать), хотя, конечно, стоит он очень и очень недорого.

Штирлиц, кстати а ты в курсе что есть такая его редкость. Посмотри ценник. Слёзы.
http://www.acsearch....?similar=847742
PS
А представь что ТС такой бы показал. :smoking:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.07.2014 - 18:28:09

Всем спасибо В дальнейшем перед покупкой непрофильных монет буду советоваться со специалистами
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 18:32:09

Штирлиц, кстати а ты в курсе что есть такая его редкость. Посмотри ценник. Слёзы.
http://www.acsearch....?similar=847742


Хе-хе... Löwentaler - из первоначального тиража в 200 шт. не попало в тигель 7. В моем рабочем каталоге вместо ценника стоит прочерк.
Там еще есть 10 и 20 крейцеров 1790 с аналогичным рисунком и аналогичной редкости.


PS А представь что ТС такой бы показал. :smoking:


Мне кажется, 2 снаряда в одну воронку не падают так не бывает.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 11.07.2014 - 18:33:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 18:53:06

Хе-хе... Löwentaler - из первоначального тиража в 200 шт. не попало в тигель 7. В моем рабочем каталоге вместо ценника стоит прочерк.
Там еще есть 10 и 20 крейцеров 1790 с аналогичным рисунком и аналогичной редкости.

Вообще представь себе уровень заявление нумизмата: Я обладаю одной из 7, или одной из 10 монет в мире.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 399 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 180
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 19:02:57

почему такая темная?


Это на монете ПАТИНА.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.07.2014 - 19:07:45

Вообще представь себе уровень заявление нумизмата: Я обладаю одной из 7, или одной из 10 монет в мире.


Я недавно на одном сайте видел пост счастливого обладателя ордена Цветущей орхидеи с ценью государства Маньчжоу-Го.
Так вот таким орденом было награждено только два человека - император Хирохито и император Пу-и.
Его орден третий, сведений, кто им был награжден, в литературе нет.
И тем не менее ни у него, ни у остальных, подлинность ордена не вызывает сомнений.
Вот какие чудеса бывают.
Это намного круче, чем орден Победы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 19:14:07

ИМХО, конечно, но подлинность предмета, насчитывающего 3 экземпляра в мире определяют не на сайтах ( какими бы они не были профильными) Ссори за отступление от темы :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 19:15:33

Я недавно на одном сайте видел пост счастливого обладателя ордена Цветущей орхидеи с ценью государства Маньчжоу-Го.
Так вот таким орденом было награждено только два человека - император Хирохито и император Пу-и.
Его орден третий, сведений, кто им был награжден, в литературе нет.
И тем не менее ни у него, ни у остальных, подлинность ордена не вызывает сомнений.
Вот какие чудеса бывают.
Это намного круче, чем орден Победы

Надо быть психом, чтоб таким хвалится. Китайские миллионеры-коллекционеры его с руками захотят оторвать.
А можно ссылку на такую красоту.
PS
Награды-это немного другое, а тем более восточные. Они все в одном (ручном) экземпляре.
Монеты их смысл в массовости. И обладание одной из 7 монет, которых вообще было 200 но пошли в переплавку-это другое.
PS
На аукционе был такой китайский орден двух драконов, да еще работы мастерской Фаберже.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1а.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 19:21:26

ИМХО, конечно, но подлинность предмета, насчитывающего 3 экземпляра в мире определяют не на сайтах ( какими бы они не были профильными)
Ссори за отступление от темы :blush:

Тапир, Это очень реально. Бедный Пу И находился вместе со своими министрами под стражей в СССР. При них были все их драгоценности. Формально, когда его отдали китайцам, то отдали и драгоценности. Но часть осталась. И у охранников из НКВД и у государства. Они были переданы в музеи. Кстати часть в музеи Украины. Вам дальше историю рассказывать? Или сами поймете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 19:39:52

Не-не-не, про НКВД не надо на ночь...Но при 3-5 экземплярах уникальных предметов определять по фото их подлинность...Ну, не знаю, не знаю... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 19:49:03

Не-не-не, про НКВД не надо на ночь...Но при 3-5 экземплярах уникальных предметов определять по фото их подлинность...Ну, не знаю, не знаю... :toy:

С одной стороны вы правы. Сама оценка предмета в интернете на подлинность-фикция.
но Восток дело тонкое. Есть технологии, которые уже утрачены. Как пример шелковые картины в Японии. Не могут восстановить технологию их производства вот уже сто лет.
А Китай их эмали, работу по камню тоже весьма сложно подделать.
Помните в соседней теме Змей показал свои находки крестик и каменная иконка. Попробуйте их подделать. И вторая тема вам для размышления. Почему вы, как и все мы ЗНАЕМ, что они подлинные. Так и с тем орденом. Иногда подлинность ощущается как аура.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 19:54:13

Это очень реально. Бедный Пу И находился вместе со своими министрами под стражей в СССР. При них были все их драгоценности.


Публиковали список того, что было при себе у императора и чинов его свиты при "задержании" их советскими бойцами плаща и кинжала - очень поучительная опись. Причем, согласно этого отчета, часть была немедленно добровольно подарена Пу И советскому правительству.
Да что там Пу И, золотой запас немаленького независимого государства могли вывезти "на хранение", только подпусти поближе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.07.2014 - 19:54:48

А можно ссылку на такую красоту.

Вот ссылка, еле нашел

http://forums-su.com...?f=290&t=175791

Там еще много такой красоты
Я не говорил, что экспертизу делали в интернете.
Но Борис прав. Эта вешь вызывает к себе доверие.
И не только у меня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 19:54:53

Пардон, опечатка у меня в предыдущем посте, вместо бойцов плаща и кинжала следует читать рыцари невидимого фронта.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 11.07.2014 - 19:55:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 20:01:27

Публиковали список того, что было при себе у императора и чинов его свиты при "задержании" их советскими бойцами плаща и кинжала - очень поучительная опись. Причем, согласно этого отчета, часть была немедленно добровольно подарена Пу И советскому правительству.
Да что там Пу И, золотой запас немаленького независимого государства могли вывезти "на хранение", только подпусти поближе.

Не надо. В мемуарах Пу И четко сказано. Большую часть ювелирных изделий, когда они находились под арестом. Они или сожгли в печах или выбросили.
Герр :devil: Сам Пу И написал. Значит так оно и было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 20:07:11

Не надо. В мемуарах Пу И четко сказано. Большую часть ювелирных изделий, когда они находились под арестом. Они или сожгли в печах или выбросили.
Герр :devil: Сам Пу И написал. Значит так оно и было.


Ну да. А у нас писал какой-то генерал не то Пидорванов, не то Свинезалупов... не помню фамилию - помню, что такую нарочно не придумаешь.
Но это же были лучшие из лучших, проверенные из проверенных!

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 11.07.2014 - 20:32:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 patap

patap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 103 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 11.07.2014 - 20:08:42

Вот что об этом написано на форуме фалеристов: "Всё "имущество" Пу И можно было вывозить эшелонами. Пу И был передан КНР в 1950 году с оставшимися "личными вещами" но, по всей видимости это не касалось дворцовых коллекций. А если и касалось, то, похоже, только того, что осталось к моменту подписания Японией акта о капитуляции." Но судя по всему, это награда не Пу-И. А когото третьего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 11.07.2014 - 20:12:24

Но судя по всему, это награда не Пу-И. А когото третьего.


Неврученная исключается? или это не реально?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 11.07.2014 - 20:18:13

Вот что об этом написано на форуме фалеристов:
"Всё "имущество" Пу И можно было вывозить эшелонами. Пу И был передан КНР в 1950 году с оставшимися "личными вещами" но, по всей видимости это не касалось дворцовых коллекций. А если и касалось, то, похоже, только того, что осталось к моменту подписания Японией акта о капитуляции."
Но судя по всему, это награда не Пу-И. А когото третьего.

Вы извините. По ссылке посмотрел. Орден оценивать не могу. А вот сама коробка под орден не вызывает доверия она не выглядит 60летней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей