Перейти к содержимому


Фотография

Почему на российских монетах герб Временного правительства?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 160

#151 qsdra

qsdra

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Таллинн
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 14.08.2014 - 16:41:47

На счет мельхиора. Взял сейчас с сайта ЦБ.

Центробанк для анкеты монеты не мог найти фото без пальчиков?..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 paulish

paulish

    аспирант

  • Коллекционер
  • 356 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 14.08.2014 - 16:43:08

91й год, Союз вроде бы ещё есть, а вроде бы уже и нет. В принципе не удивительно что герба нет - число лент соответствует числу республик, а на 01.10.1991 когда вышла монета республик уже было меньше чем лент, так что герб стал уже не актуален

А я герб кстати увидел все-таки на монете:) Только вот не вижу сколько лент на нем. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 mrgreens

mrgreens

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 14.08.2014 - 16:59:33

Ув. paulish!

Я тоже увидел на верхнем фронтоне Большого театра. Насчитал 15.

Прикрепленные изображения

  • Большой театр.jpg

Сообщение отредактировал mrgreens: 14.08.2014 - 17:01:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 ГaШиш

ГaШиш

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 14.08.2014 - 17:13:23

Спасибо, Геральдика - сильная наука!!! :god: :)

Причем наличие монархических атрибутов на республиканском гербе - это нарушение принципов геральдики .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 15.08.2014 - 06:56:00

Разговор шел о Имперском Государственном Орле.

 

А вот Золотой двухглавый орел сам по себе не геральдический (не черный), а исторический.  И я двумя руками за него.  Исторические символы власти можно применять и в обход принципов геральдики если эта символика выражает историческую сущность государства.  Герб России вопрос политический, исторический и вопрос принятия символа народом прежде всего.  Не герб и страна подстраиваются под геральдику, а геральдика должна служить интересам знака страны на столько, на сколько она не идет в разрез с интересами страны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 ГaШиш

ГaШиш

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 15.08.2014 - 10:45:11

Разговор шел о Имперском Государственном Орле.

 

А вот Золотой двухглавый орел сам по себе не геральдический (не черный), а исторический. 

 

Насколько я понимаю, черный цвет орла не означает принадлежности к монархии или республике. У поляков орел белый, например. У Бранденбурга он был красным . У немцев и австрийцев сейчас орлы черные, но без монархических атрибутов , поскольку и ФРГ и Австрия - республики .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 15.08.2014 - 11:57:40

Я не спец в геральдике, но цвет орла был изменен Петром на черный под воздействием правил геральдики которые ему объяснили в Европе. А при создании большого герба, через полторы сотни лет на орле поменяли направление Победоносца на Московском гербе, хотя в этом не было необходимости. Об этом есть в ссылках которые я давал раньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 15.08.2014 - 12:17:17

Прикройте кто-нибудь этого австралийского мудака. Уже семь страниц всякой ахинеи написано и никому нет до этого дела
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 16.08.2014 - 02:33:49

Было бы не плохо что бы прикрыли вас за ваше хамство. Если хотите поговорить об этом, пишите мне в личку пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 mrgreens

mrgreens

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.08.2014 - 23:31:15

Две выдержки в заключении.

"... Для остальных монет на лицевой стороне был выбран двуглавый орел. Это особенный орел. Его нарисовал для герба Временного правительства знаменитый художник Иван Билибин.

Но орел был весьма модернистским, вытянутым и сначала билибинского орла сделали более маленьким и коротким для чеканки памятных монет. Потом его же разместили на современной российской мелочи, а потом этот самый орел стал эмблемой Банка России..."

--------

Воспоминания Главного художника Санкт-Петербургского монетного двора Александра Бакланова // Архив: Новости Гознака. 28.12.2006.

"Георгий Победоносец дал название копейке". URL: http://goznak.tv/new...?ELEMENT_ID=258

URL: http://www.goznak.ru...press/news/2727

 

 

"... 24 ноября 1992 года на аверсах памятных монет Исторической серии впервые появилось изображение двуглавого орла ( основного элемента будущей официальной эмблемы Банка России), исполненное Александром Васильевичем Баклановым - в то время главным художником Ленинградского монетного двора. В общих чертах он напоминает двуглавого орла, исполненного в 1917 году

И. Билибиным для Временного правительства в качестве государственного герба России, однако несколько отличается от него пропорциями рисунка и, в частности, формой крыльев. Авторство всех других типов аверсов памятных монет, приведенных в настоящем каталоге, также принадлежат А.В. Бакланову..."

---------

Предисловие // "Ежегодный каталог памятных и инвестиционных монет банка России" 1992.с.2.

URL: http://www.cbr.ru/pu...cbr_1992_pr.pdf

 

 

Прикрепленные изображения

  • Рисунок1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 22.08.2014 - 08:42:35

Спасибо всем за интересные обсуждения и дополнения, особенно mrgreens!  ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей