Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1961 года двойной удар оценка

15 к 1961 года

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#26 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 07.07.2014 - 22:42:31

Мне даром не надо, мне продайте недорого этот "рукоблуд"! ;)
У Бати гривенник 85-го отчеканенный с переворотом на 84-м уже есть (если не ошибаюсь), тоже после такого "экспертного" обсуждения! Эта монетка, конечно, попроще, но мне в самый раз!!!

Нету его у меня. Я слишком поздно то "обсуждение" увидел. Тогда владельцу успели засрать мозги так, что он в итоге отказался что-либо делать с монетой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 07.07.2014 - 22:57:55


Если вас не устраивает такое "экспертное"заключение,то поделитесь своим заключением.

Вам что-либо объяснять смысла не вижу, края листа на биллоне уже как-то фотал, показывал - толку чуть! Прогноз один: через пару дней все, высказавшиеся скептически по показанной монете, присмотрятся, покумекают и признают предмет подлинным, и только один угрюмый оппозиционер будет до последнего пыхтеть про вселенский нумизматический заговор...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 00:10:36

Ну если ударились в воспоминания,то и я....Помню залипуху ,которую и классики и вы в т.ч. признали подлинной.И что?Может поделитесь впечатлениями,она у вас где-то рядом.(Торги вроде были,правда, отзывы я не видел)Помните что предусмотрительный Базилио на мой вопрос" а где же кант?" ответил?Он,предусмотрительный,перестраховался,ответив,что рассматривает картинки,а не монету.Монету теперь у вас- обсудим?Не для продажи,а для изучения таких "браков".Заодно и проверим ваше утверждение: "Просто такие монеты надо в руках подержать хотя бы пару раз"Интересно что вы увидели,подержав монету?Может вы и правы,поэтому не воспринимайте мой пост как наезд.
А по поводу рассматриваемой монеты мнения могут разделиться и все будут правы.Правы те,которые считают,что все мондворовское-правильное.Правы и те,которые не посчитают правильной монету,которая попала второй раз под штемпеля по чьей-то воле.И если я назвал ее фуфлом,то только из-за принадлежности к последним.
Хотя в двойную чеканку этой монеты я,лично, не верю.Лень спорить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 08.07.2014 - 00:23:08

в теме браков я еще сопливый юнец. к мнению опытных всегда прислушиваюсь. думаю если бы мне попалась такая монетка.я бы ее куда нить отложил в дальний угол.как показала практика.я так и поступаю.а потом попавшись на глаза монетка со схожми следами.задумался бы о происхождении и показал бы кому нибудь . Артуру + за интересную монетку :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.07.2014 - 09:25:40

Ну если ударились в воспоминания,то и я....Помню залипуху ,которую и классики и вы в т.ч. признали подлинной.И что?Может поделитесь впечатлениями,она у вас где-то рядом.(Торги вроде были,правда, отзывы я не видел)Помните что предусмотрительный Базилио на мой вопрос" а где же кант?" ответил?Он,предусмотрительный,перестраховался,ответив,что рассматривает картинки,а не монету.Монету теперь у вас- обсудим?Не для продажи,а для изучения таких "браков".Заодно и проверим ваше утверждение: "Просто такие монеты надо в руках подержать хотя бы пару раз"Интересно что вы увидели,подержав монету?Может вы и правы,поэтому не воспринимайте мой пост как наезд.
А по поводу рассматриваемой монеты мнения могут разделиться и все будут правы.Правы те,которые считают,что все мондворовское-правильное.Правы и те,которые не посчитают правильной монету,которая попала второй раз под штемпеля по чьей-то воле.И если я назвал ее фуфлом,то только из-за принадлежности к последним.
Хотя в двойную чеканку этой монеты я,лично, не верю.Лень спорить.

Так какой смысл продолжать диалог, если от вас каждый раз в итоге: "лень спорить"?
Залипуху если хотите обсудить, поднимите тему по ней! Здесь конкретная монета обсуждается!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 10:13:38

Хорошо,по конкретной.... Чтобы получить второй удар,нужно монету отправить в бункер с заготовками-кружками для будущих монет.В какое-то время монета поступит на чеканку.Вот тут загвоздка.Она не ляжет в кольцо как заготовка-диаметр больше чем у заготовки.Она будет лежать на кольце.При ударе верхний штемпель загонит ее в кольцо и сформирует,вместе с нижним штемпелем,новый рельеф.Но...в каком состоянии будет гурт?Догадываетесь?Фантастический вариант рассмотрим.Монета легла на кольцо строго по центру,рифы на кольце оказались строго напротив впадин на гурте монеты. Но монета не провалится в кольцо.Вы знаете,что нижний штемпель извлекал ее при первой чеканке с усилием.Усилие такое,что оставляет след на рельефе в виде ступенек,похожий на второй удар.Следовательно и при фантастическом варианте монету в кольцо будет вгонять верхний штемпель оставив результат на гурте.Или дворник Петрович черенком лопаты,остановив станок. Но фантастический вариант не катит из-за редкости такого явления.Если бы систематически и в количестве в бункер с заготовками кидали монеты,то может и выпали бы четыре 7 Но встречаемость таких монет гораздо ниже,чем 2-1927. Митяй Краснодар,на рассматриваемой монете нет никаких признаков,указывающих,что эта монета попала 2 раза под штемпели на МД,точнее на линию где чеканят ходячку.Ну а если она попала под штемпели на станке где чеканят пруф,то,извините,такие монеты я не отношу к браку.Поэтому и такая реакция.Но вам этот шедевр нравится.Приобретайте,я не возражаю. Успехов в коллекционировании!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 08.07.2014 - 10:17:37

На мой взгляд однозначного решения тут не будет достигнуто никогда, особенно по фото. Такие монеты всплывают постоянно, но к окончательному и определённому выводу по ним так и не пришли насколько я понимаю. Одни давят авторитетом, другие презумпцией недоказанности :). Тем более, что каждый конкретный случай должен рассматриваться строго индивидуально. Полностью исключить возможность двойного удара на МД конечно же нельзя. Такие монеты есть. Недавно на, как здесь говорят :), Неназываемом был пятак с двойным, правильным. Но конечно не с таким смещением осей. В данному случае вариантов видится два. 1. Если интерес чисто познавательный, то лучшее решение предложил Немец. На мой взгляд конечно 2. Если интерес сугубо коммерческий, так какие проблемы? Заинтересованные лица уже есть, пусть решают сколько это в конце-концов стоит. В честной борьбе так сказать:). Хозяин барин как грится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.07.2014 - 10:20:49

Мне очень нравится! И у меня подобных несколько есть (а 2.27 нету - это к вопросу о редкости!) и получены некоторые благодоря тому, что до меня их держали в руках считающие их фуфлом или сильно сомневающиеся, потому и не купившие их за символичные деньги, а я купил и очень доволен! И еще хочу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 725 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 373
MS70

Отправлено 08.07.2014 - 10:31:14

http://coins.su/foru...2 по ссылке фото 3-х подобных монет, уже что-то для анализа...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 390 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 08.07.2014 - 10:57:23

если кому интересно выставил на продажу http://coins.su/foru...opic=135725&hl=
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 11:04:51

Такие монеты всплывают постоянно

Николаевские пятерки и червонцы постоянно в предложениях на торг.площадках.Оригинальные?
Очень часто нет.Поэтому всплывание не показатель. Для некоторых... Для других-весомый аргумент.
Все это эмоции.Доказательств правильности подобных монет нет.Ну и ладно.
Всем желающим приобрести этот шедевр успехов на аукционе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 08.07.2014 - 11:07:25

Батя-Мановар прав на 100%, какой рукоблуд, изображение наложено штемпельной парой, а не другой монетой, посмотрите внимательно, оно не зеркальное и фактура ни как на рукоблуд не тянет!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 11:10:56

Батя-Мановар прав на 100%, какой рукоблуд, изображение наложено штемпельной парой, а не другой монетой, посмотрите внимательно, оно не зеркальное и фактура ни как на рукоблуд не тянет!

Да...... и где же я написал про вторую монету,которая наложила.....?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 08.07.2014 - 11:17:23

Да...... и где же я написал про вторую монету,которая наложила.....?

Я про пост №11, правда в нём немного иначе представлено, но в любом случае это сделано не монетами(ни инкузом ни тем более другой монетой) Добавлю, посмотрите империю, там при перечекане и двойном ударе часто бывает, что нижнее изображение всплывает поверх верхнего, есть и тема про причуды данного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 08.07.2014 - 11:24:04

Николаевские пятерки и червонцы постоянно в предложениях на торг.площадках.Оригинальные?
Очень часто нет.Поэтому всплывание не показатель. Для некоторых... Для других-весомый аргумент.
Все это эмоции.Доказательств правильности подобных монет нет.Ну и ладно.
Всем желающим приобрести этот шедевр успехов на аукционе.

Да я не о том. Я как раз об обратном. Я ж вроде всё написАл :). Ключевая мысль в последней фразе моего поста :). Всё равно все эти прения ни к чему не приведут, единое мнение выработано не будет. Цели разные :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 11:25:53

Для leipasyo..... Почитайте мой пост 31 и может что-то поймете.... Для сведения.Практически все перечеканы в имперский период происходили по технологии,где печатное кольцо отсутствовало.Подача заготовок или отчеканенных монет под штемпель осуществлялась вручную.Можно под штемпели хоть на ребро ставить,хоть лопату сунуть.... Пример неудачный. Все,удаляюсь.

Сообщение отредактировал угрюмый: 08.07.2014 - 11:27:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 020 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.07.2014 - 11:33:12

С этой монетой не все так однозначно . Аверс реверс вроде бы похоже . Но , на мой взгляд ,
гурт при условии второго удара должен выглядеть несколько иначе , а именно иметь дополни
тельные риски .
Интересно - если чисто гипотетически в бункер с заготовками попадет уже отчеканенная монета ,
забьет ли новый удар старое изображение .

При условии , что с аверсом и реверсом все правильно , гурт меня не убедил . Должен по любому иметь отклонения от обычного .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 08.07.2014 - 11:34:56

Господа, мне кажется что продолжение темы, в то время как монета уже выставлена на торги, будет не совсем корректным по отношению к ТС. Это может выглядеть как попытка сбить цену или наоборот. Желающие есть, если монета найдёт нового хозяина и он сочтёт это целесообразным, то сможет всегда реанимировать вопрос :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 08.07.2014 - 11:39:05

Для leipasyo.....
Почитайте мой пост 31 и может что-то поймете....
Для сведения.Практически все перечеканы в имперский период происходили по технологии,где печатное кольцо отсутствовало.Подача заготовок или отчеканенных монет под штемпель осуществлялась вручную.Можно под штемпели хоть на ребро ставить,хоть лопату сунуть....
Пример неудачный.
Все,удаляюсь.

Кольцо ни как не влияет на данный процесс, я имею ввиду "всплытие" нижнего изображения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 11:39:09

При условии , что с аверсом и реверсом все правильно , гурт меня не убедил . Должен по любому иметь отклонения от обычного .

Совершенно верно.Информация о втором ударе там будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 08.07.2014 - 11:41:58

Господа, мне кажется что продолжение темы, в то время как монета уже выставлена на торги, будет не совсем корректным по отношению к ТС. Это может выглядеть как попытка сбить цену или наоборот. Желающие есть, если монета найдёт нового хозяина и он сочтёт это целесообразным, то сможет всегда реанимировать вопрос :)

Нет, наоборот, это даже нужно, если выяснится в процессе обсуждения, что это рукоблуд, то это спасёт карман и коллекцию покупателей от хлама(тс думаю то же не хочет продавать хлам своим форумчанам), а если наоборот, то плохого в этом нет, монета получит достойную цену, ту которую она заслуживает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 08.07.2014 - 11:47:40

Кольцо ни как не влияет на данный процесс, я имею ввиду "всплытие" нижнего изображения.

Опять-двадцать пять...
Где я писал об изображениях?У меня нет претензий к изображениям-не разбирался и не собираюсь.
А вот кольцо-то как раз и "мешает" признать монету браком на МД.Мне мешает.Слишком много на гурте информации....
Не находите?И не надо....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 08.07.2014 - 11:55:40

Опять-двадцать пять...
Где я писал об изображениях?У меня нет претензий к изображениям-не разбирался и не собираюсь.
А вот кольцо-то как раз и "мешает" признать монету браком на МД.Мне мешает.Слишком много на гурте информации....
Не находите?И не надо....

По гурту конечно есть вопросы, но надеюсь это прояснится в процессе обсуждения, но изображение всё же на мой взгляд более сильный аргумент.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 390 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 08.07.2014 - 11:58:21

Нет, наоборот, это даже нужно, если выяснится в процессе обсуждения, что это рукоблуд, то это спасёт карман и коллекцию покупателей от хлама(тс думаю то же не хочет продавать хлам своим форумчанам), а если наоборот, то плохого в этом нет, монета получит достойную цену, ту которую она заслуживает.


все верно Вы написали,продолжайте обсуждение
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 771 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 685
PROOF

Отправлено 08.07.2014 - 12:04:28

При условии , что с аверсом и реверсом все правильно , гурт меня не убедил . Должен по любому иметь отклонения от обычного .


Далеко не всегда при "перечеканке" (по факту) отчётливо видно следы старого гурта по всей его поверхности, тем более на фото затёртой монеты. Но здесь как раз неплохо видно.

*слабый второй реверс для ленинградского МД, в случае "перечекана", только в плюс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей