Перейти к содержимому


Фотография

вопрос по копейке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 avtodok

avtodok

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Город:кишинев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.06.2014 - 19:57:59

пересматривал свои копейки и попалась одна толстая.Есть ли копейки из листа от двушки.Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 25.06.2014 - 20:19:38

пересматривал свои копейки и попалась одна толстая.Есть ли копейки из листа от двушки.Спасибо

Супер. А год хотя бы у монеты есть? Я уж об фотографии молчу. У меня например есть две копейки 1789 ем. Одна весит больше нормы, а вторая меньше.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1093.jpg
  • IMG_1095.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 avtodok

avtodok

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Город:кишинев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.06.2014 - 20:25:37

Копейка 1988,вес-1.2. Фото могу выложить позже
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 avtodok

avtodok

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Город:кишинев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.06.2014 - 21:23:33

скан

Прикрепленные изображения

  • безымянный000э.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 26.06.2014 - 04:53:13

По мне так всё нормально. Сравниваете монеты с разными следами обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 GANOSHIL

GANOSHIL

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одноимённый под водой
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 26.06.2014 - 13:52:17

А вес то какой у этой копейки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 26.06.2014 - 14:01:28

А вес то какой у этой копейки?

написано 1.2
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 avtodok

avtodok

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Город:кишинев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.06.2014 - 21:20:42

Надо было убить время,пересмотрел килограмм 5. Из них самая тяжелая 1.08. Вот скан с неутертыми копейками

Прикрепленные изображения

  • безымянный000в.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 27.06.2014 - 03:29:14

Надо было убить время,пересмотрел килограмм 5. Из них самая тяжелая 1.08. Вот скан с неутертыми копейками

вы предполагаете что на кружке чего её отчеканили или сам кружок вырублен с более толстого листа? Тогда и сделайте фото в сравнении с 2к.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 27.06.2014 - 07:18:16

Добрый день. Средний стандартный вес одной копейки 1988 года порядка 1 гр. Там плюс-минус десятая (возможна в зависимости от обращения). Диаметр 15 мм. - http://moneti-rossii...-goda-cena.html Средний стандартный вес двух копеек 1988 года порядка 2 гр. Там плюс-минус десятая (возможна в зависимости от обращения). Диаметр 18 мм. - http://moneti-rossii...-goda-cena.html Вы утверждает, что ваша монета весит 1.2 гр. (Надо еще посмотреть точность ваших весов). Так какова вероятность того, что с заготовки в 2 грамма стерлось 0.8 грамма? Может там прибавилось окислов и грязи на 0.1 грамма? Хотелось бы увидеть фотографии аверс-реверс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 27.06.2014 - 08:16:59

Добрый день.
Средний стандартный вес одной копейки 1988 года порядка 1 гр. Там плюс-минус десятая (возможна в зависимости от обращения). Диаметр 15 мм. - http://moneti-rossii...-goda-cena.html
Средний стандартный вес двух копеек 1988 года порядка 2 гр. Там плюс-минус десятая (возможна в зависимости от обращения). Диаметр 18 мм. - http://moneti-rossii...-goda-cena.html
Вы утверждает, что ваша монета весит 1.2 гр. (Надо еще посмотреть точность ваших весов).
Так какова вероятность того, что с заготовки в 2 грамма стерлось 0.8 грамма? Может там прибавилось окислов и грязи на 0.1 грамма?
Хотелось бы увидеть фотографии аверс-реверс.

Как я понял ТС утверждает что заготовка была вырублена с листа для 2х копеек. Толщина листов для заготовок 1к и 2к одинакова? Вот от куда могут взяться лишние 0.1гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 27.06.2014 - 08:29:45

Как я понял ТС утверждает что заготовка была вырублена с листа для 2х копеек. Толщина листов для заготовок 1к и 2к одинакова? Вот от куда могут взяться лишние 0.1гр.

Толщина для 1 копейки 1988 года - 1 мм
Толщина для 2 копеек 1988 года - 1.1 мм

Считаем разницу массы: S=Пи*Д*Д/4=3.1415926*15*15/4=176,71458375 мм
Дальше объем считаем: V=S*h=176,71458375*0.1= 17,671458375
А теперь масса: m=V*ro= (плотнсть меди 0.0089 гр/мм^3)=17,671458375*0.0089=0.1572 гр.

Может ведь и получится :). Это с учетом того, что цинк легче меди и масса разницы будет меньше.

Сообщение отредактировал wolfmonk: 27.06.2014 - 08:32:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 27.06.2014 - 08:34:13

Но аверс-реверс я всё равно хочу посмотреть фотографии и фотографию на весах!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 27.06.2014 - 08:34:38

Толщина для 1 копейки 1988 года - 1 мм
Толщина для 2 копеек 1988 года - 1.1 мм

Считаем разницу массы: S=Пи*Д*Д/4=3.1415926*15*15/4=176,71458375 мм
Дальше объем считаем: V=S*h=176,71458375*0.1= 17,671458375
А теперь масса: m=V*ro= (плотнсть меди 0.0089 гр/мм^3)=17,671458375*0.0089=0.1572 гр.

Может ведь и получится :)

Супер! Судя по всему это вполне может объяснить избыточный вес. На счёт весов-ТС говорит что перевесил много и соответственно в них врят ли дело.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 27.06.2014 - 08:36:41

Супер! Судя по всему это вполне может объяснить избыточный вес. На счёт весов-ТС говорит что перевесил много и соответственно в них врят ли дело.

Не в обиду ТС"у, но "На заборе тоже всякое пишут, а за забором дрова лежат!".
Лучше фото, чтобы быть на 100 % уверенным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 27.06.2014 - 12:59:09

Толщина для 1 копейки 1988 года - 1 мм
Толщина для 2 копеек 1988 года - 1.1 мм

Считаем разницу массы: S=Пи*Д*Д/4=3.1415926*15*15/4=176,71458375 мм
Дальше объем считаем: V=S*h=176,71458375*0.1= 17,671458375
А теперь масса: m=V*ro= (плотнсть меди 0.0089 гр/мм^3)=17,671458375*0.0089=0.1572 гр.

Может ведь и получится :). Это с учетом того, что цинк легче меди и масса разницы будет меньше.

так можно расчитать приблизительную массу заготовки* может отсюда и 0.15... в расчёте объёма минус 0.05гр допустимо при таком расчёте*с ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 27.06.2014 - 13:07:52

предположение ТС мне доводятся верными*о редкости данного брака ничего не скажу... :bravo:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 27.06.2014 - 13:09:50

так можно расчитать приблизительную массу заготовки* может отсюда и 0.15... в расчёте объёма минус 0.05гр допустимо при таком расчёте*с ув.

Массу заготовки можно посчитать, если есть плотность.
По этим формулам можно узнать плотность состава сплава монеты, так как масса каждой монеты и геометрические данные известны из достоверных источников. Далее нужно, зная геометрические размеры "интересной монеты", с использованием найденной плотности посчитать предполагаемую массу. Если данная масса совпадет с показанием весов у ТСа, то есть вероятность, что монета сделана на "левой" заготовке. Возможно, даже и на 2 копейках 1988 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 27.06.2014 - 13:12:18

Массу заготовки можно посчитать, если есть плотность.
По этим формулам можно узнать плотность состава сплава монеты, так как масса каждой монеты и геометрические данные известны из достоверных источников. Далее нужно, зная геометрические размеры "интересной монеты", с использованием найденной плотности посчитать предполагаемую массу. Если данная масса совпадет с показанием весов у ТСа, то есть вероятность, что монета сделана на "левой" заготовке. Возможно, даже и на 2 копейках 1988 года.

я как раз про геометрические данные.. в расчётах объёма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 avtodok

avtodok

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Город:кишинев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.06.2014 - 19:56:59

По диаметру стандартная,только толще.Вот еще фото и скан с двушками.

Прикрепленные изображения

  • IMAG0568.jpg
  • безымянный000ы.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 28.06.2014 - 03:59:51

По диаметру стандартная,только толще.Вот еще фото и скан с двушками.

Да вполне вероятно что ваше предположение верно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 28.06.2014 - 07:27:20

На глаз видно, что ионета толще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 768 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.06.2014 - 10:36:04

Видно по фото, что толще. Наверное технологический сбой при подготовке заготовки. Мне недавно рубль 2012 года показывали 3, 02 гр. (норма 3,25 гр). На ощупь даже было заметно, что он тоньше стандартного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 28.06.2014 - 10:41:49

Видно по фото, что толще.
Наверное технологический сбой при подготовке заготовки. Мне недавно рубль 2012 года показывали 3, 02 гр. (норма 3,25 гр). На ощупь даже было заметно, что он тоньше стандартного.

А я находил рубль 2009г м/н весом 4,5 грамма.Так бы и отправил в оборот, если бы не проверял гурт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 avtodok

avtodok

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 132 сообщений
  • Город:кишинев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.06.2014 - 18:07:09

Еще вопрос,есть 20 копеек 1988 по весу 3.63. По толщине как юбилейная пятнашка,такой брак есть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей