Перейти к содержимому


Фотография

2 коп. 1863, перечекан?

царизм вопрос

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 18:35:39

Здравствуйте уважаемые! Возник вопрос. Состояние монеты так себе. P6200905.JPG P6200906.JPG Похожа на перечекан. Если это действительно перечеканка, то с какой монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 18:39:57

Нет. Штемпель рушится. И коррозия. Последним перечеканом был Павловский.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 18:47:48

У меня тоже возник вопрос. К ТС-у. А почему именно - на перечекан? Это такое магическое слово, которое объясняет все непонятное увиденное вами на монете? Перечеканка монет производилась в определенных годах, согласно указам, а не абы когда и не абы как. Вот тут кое что о перечеканке медных монет и указах : http://kladoviki.ru/...ekan-monet.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 18:48:56

Здравствуйте уважаемые! Возник вопрос.
Если это действительно перечеканка, то с какой монеты?

а можно ТС переадресовать вопрос Вам. Если это по Вашему перечекан, то какая монета была до этого? Или Вы так, от балды? Мысли в слух? Может для начала литературу прочитаете, а потом начнете такие вопросы задавать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 18:54:08


Возможно штемпель. Но.




От Ѣ к 3 слишком явно и симметрично идет след(?).

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 19:08:56

Так скажите с какой монеты перечекан, ТС. Ваши предположения какие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vag

vag

    магистр

  • Коллекционер
  • 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 19:14:26

Налицо следы разрушения штемпеля, довольно красивые на любителя, но на цене не скажутся. Но вот уже писал на соседнем - ОТКУДА берутся идеи про перечекан в годы, когда его не было и не могло быть в принципе?

Сообщение отредактировал vag: 20.06.2014 - 19:14:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 19:18:00

Перечеканка монет производилась в определенных годах, согласно указам, а не абы когда и не абы как.
Вот тут кое что о перечеканке медных монет и указах :http://kladoviki.ru/...ekan-monet.html

Совершенно верно. Просто я подумал, что многого ещё не знаю и обратился к специалистам.


Во тут я зеленым навел смутившие меня элементы рельефа.
P6200905.JPG
Некая симметрия присутствует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 19:18:04


Но вот уже писал на соседнем - ОТКУДА берутся идеи про перечекан в годы, когда его не было и не могло быть в принципе?

Так наверно думают, что стоит назвать монету перечеканом она автоматически становится много дороже в цене.
ТС, аватарка у вас хорошая, но - не уподобляйтесь ее персонажу. В смысле истратьте несколько сольдо, данные Папой Карло на пиджачок и учебники именно на учебники, а не закапывайте их в землю в ожидании дерева со всеми благами ( читай - знаниями)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 19:20:28

И это...Вы еще не видели - какие чудеса творят с монетой коррозия или трава, да-да, трава, ув которой могла находиться монета долгое время. Куда там причудам перечекана :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 vag

vag

    магистр

  • Коллекционер
  • 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 19:22:14

Во тут я зеленым навел смутившие меня элементы рельефа.


Просто классический пример погибели штемпеля, делающего свои последние удары
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 297
MS69

Отправлено 20.06.2014 - 19:25:41

Здравствуйте уважаемые! Возник вопрос.

Состояние монеты так себе.
P6200905.JPG P6200906.JPG
Похожа на перечекан.
Если это действительно перечеканка, то с какой монеты?


Давайте так, вопрос - ответ:
Здравствуйте!
Не похожа!
Не Перечекан!
Естественно ни с какой!

Добавлю:
Не надо выдумывать того чего нет и не было!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 19:44:12

Так скажите с какой монеты перечекан, ТС. Ваши предположения какие?

Не знаю. И ни каких явных подсказок нет.
Возможно исправление брака перечеканкой в пределах одного МД и определенного периода?
Отдельного указа для этого не требуется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 19:46:43

Не знаю. И ни каких явных подсказок нет.
Возможно исправление брака перечеканкой в пределах одного МД и определенного периода?
Отдельного указа для этого не требуется.

Упрямый какой :blink:
Старших слушайте. Все вам уже сказали про ваш неперечекан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 19:59:00

Упрямый какой :blink:

Не упрямый, а любознательный

Старших слушайте. Все вам уже сказали про ваш неперечекан

За тем и пришел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 20:04:59

Не упрямый, а любознательный

За тем и пришел.

Любознательные книжки умные читают, по форуму ищут темы интересные. А упрямые - пишут всякую ахинею, не понимая даже о ЧЕМ пишут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 20.06.2014 - 20:13:12

Спасибо всем!
Согласен на разрушение штемпеля :rolleyes:

Бонусом история:
Мне знакомы плешь проел, утверждая, что у него есть древняя монета Трои, с портретом Приама и кораблем на реверсе. Ему, де, сосед археолог из Турции привез при Союзе. Цены и редкости немалой. Еле очистил от многотысячелетней накипи.
Принес показать. И впрямь бронзовый корродированный кругляш с надписью Priamus, корабликом и портретом. Памятная медалька для туристов 70-80 годов. Я ему намекнул, правда, что Троя слегка старше, чем самая старая известная монета. И латиница там особой популярностью не пользовалась. Опасаюсь спрашивать за что подростку(много лет тому) такую древность подарили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 21.06.2014 - 10:39:58

Мне встречалась монетка достоинством 3 копейки серебром, отчеканенная на пятаке Екатерины II. Можно сказать, что перечеканенная из пятака ЕII. Владелец её, к сожалению, уже покинул наши стройные ряды. Но когда эта монета у него появилась, он понес её в Исторический музей и показал В. В. Узденикову. Василий Васильевич предложил владельцу за эту "трешку" "Коня" (памятный рубль 1859 года) и хозяин монеты согласился. Потом чуть ли не полгода продолжалась тягомотина с официальным оформлением этого обмена (оказывается, сделку по обмену должна была утвердить комиссия из нескольких толстых сисястых теток из Министерства культуры, которые в монетах были полные дубы, но без ни просто никак. И они не хотели менять серебро из закромов ГИМа (=государства) на медяк. А что медяк этот - интересный и уникальный, им было по барабану.) Но в итоге всё состоялось. Так что эта монета теперь хранится в ГИМе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Albert_Levi

Albert_Levi

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 22.06.2014 - 11:49:51

Мне встречалась монетка достоинством 3 копейки серебром, отчеканенная на пятаке Екатерины II. Можно сказать, что перечеканенная из пятака ЕII.

Спасибо, интересное замечание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 23.06.2014 - 07:35:26

Возможно штемпель. Но.



От Ѣ к 3 слишком явно и симметрично идет след(?).

Это как вам уже сказали, разрушение штемпеля(раскол) и ещё присутствуют следы шлифовки(перепады на реверсе)

Сообщение отредактировал leipasyo370: 23.06.2014 - 07:35:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами царизм, вопрос

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей