Перейти к содержимому


Фотография

Червонец 1980г, proof - фальшивая ли, оценка состояния

Червонец

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#1 Yolly

Yolly

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Щелково
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.06.2014 - 13:54:02

Подарили родственники ребенку на др монетку :)

_1.jpg _2.jpg _3.jpg _4.jpg

После изучения интернета, и следующих тем на этом форуме:

http://coins.su/foru...showtopic=46660
http://coins.su/foru...00#entry1371819

Закралось сомнение, а настоящая ли она? Особое сомнение вызывает надпись на гурте - местами очень слабо пропечататаная.
А если настоящая - то в каком она состоянии? Имеет ли она какую-то ценность по сравнению с обычной, анциркулейтед, версией?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 19.06.2014 - 14:01:24

А почему слабая прочеканенность гуртовой надписи должна вызывать сомнения? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Pipper

Pipper

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первопрестольная
Репутация: 124
MS65

Отправлено 19.06.2014 - 14:04:20

хОрОший
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 19.06.2014 - 14:07:24

Он шоколадный?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 19.06.2014 - 14:22:07

А почему слабая прочеканенность гуртовой надписи должна вызывать сомнения? :blink:

Наверное считают, что если пруф - то всё должно быть сверх идеально... хотя достаточно посмотреть на гурты других пруфовских монет, почитать про технологию чеканки и немного подумать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Yolly

Yolly

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Город:Щелково
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.06.2014 - 14:33:35

А почему слабая прочеканенность гуртовой надписи должна вызывать сомнения? :blink:


У всех виденных мной фотографий гурта червонцев, буквы были пропечатаны достаточно глубоко и четко различимы. Вот к примеру:
http://coins.su/foru...47

Наверное считают, что если пруф - то всё должно быть сверх идеально... хотя достаточно посмотреть на гурты других пруфовских монет, почитать про технологию чеканки и немного подумать.


Я так не считаю, а фото гуртов именно пруф червонцев я не нашла. Было бы мне с чем сравнивать - наверное и вопросов таких глупых не возникло :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 19.06.2014 - 14:37:42

У всех виденных мной фотографий гурта червонцев, буквы были пропечатаны достаточно глубоко и четко различимы. Вот к примеру:
http://coins.su/foru...47



Я так не считаю, а фото гуртов именно пруф червонцев я не нашла. Было бы мне с чем сравнивать - наверное и вопросов таких глупых не возникло :)

Так там фото не пруфов.
Если сравнивать, то необязательно с червонцами, можно и с рублями юбилейыми. Да и без сравнения всё ясно, если понимать, что такое пруф и как его делают. Это везде прописано в определении пруфов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 854
PROOF

Отправлено 19.06.2014 - 14:37:49

Ну да. Проблема в том, что думать-то там нечем.

не передергивайте. Во-первых это девушка. Во-вторых вопрос задан в разделе для новичков, а в нем все должны быть вежливы и обходительны, не так ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 19.06.2014 - 14:39:55

У всех виденных мной фотографий гурта червонцев, буквы были пропечатаны достаточно глубоко и четко различимы. Вот к примеру:
http://coins.su/foru...47



Я так не считаю, а фото гуртов именно пруф червонцев я не нашла. Было бы мне с чем сравнивать - наверное и вопросов таких глупых не возникло :)


По Вашей ссылке червонец 1976 года, это не пруф, поэтому и надпись четкая.
Вам не нужно искать фотографии гурта червонца 1980 года, сравните гурт своей монеты с гуртом любой монеты отчеканеной в пруфе... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 19.06.2014 - 14:45:38

не передергивайте. Во-первых это девушка. Во-вторых вопрос задан в разделе для новичков, а в нем все должны быть вежливы и обходительны, не так ли?

Не так. Насчёт вежливости и обходительности - это не в разделе для новичков, а в детском садике. Вот тут почитайте http://coins.su/foru...hp?showforum=80 и увидите кто из нас передёргивает.
Кстати невежливости и в этой теме не заметил.
Не передёргиваю и насчёт девушки. Пол обозначен как неопределённый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 854
PROOF

Отправлено 19.06.2014 - 14:55:23

Не так. Насчёт вежливости и обходительности - это не в разделе для новичков, а в детском садике. Вот тут почитайте http://coins.su/foru...hp?showforum=80 и увидите кто из нас передёргивает.
Кстати невежливости и в этой теме не заметил.
Не передёргиваю и насчёт девушки. Пол обозначен как неопределённый.

У девушки, во-первых первое сообщение. Ее вопрос был вежлив, к тому же из него совершенно ясно, что она далека от нумизматики и ей просто надо узнать информацию о монете, подаренной ребенку и все, далее ее мало что интересует, тем более обсуждение ее мозгов людьми, не имеющих к ней никакого отношения..Перечитайте еще раз


Подарили родственники ребенку на др монетку :)

_1.jpg _2.jpg _3.jpg _4.jpg

После изучения интернета, и следующих тем на этом форуме:

http://coins.su/foru...showtopic=46660
http://coins.su/foru...00#entry1371819

Закралось сомнение, а настоящая ли она? Особое сомнение вызывает надпись на гурте - местами очень слабо пропечататаная.
А если настоящая - то в каком она состоянии? Имеет ли она какую-то ценность по сравнению с обычной, анциркулейтед, версией?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 19.06.2014 - 15:05:29

У девушки, во-первых первое сообщение. Ее вопрос был вежлив, к тому же из него совершенно ясно, что она далека от нумизматики и ей просто надо узнать информацию о монете, подаренной ребенку и все, далее ее мало что интересует, тем более обсуждение ее мозгов людьми, не имеющих к ней никакого отношения..Перечитайте еще раз
[size=4]

Взаимно - перечитайте все посты по порядку. Если это и так, то зачем Вам ссылаться на правила, заведомо их передёргивая? К тому же я и не мог мог знать, что вопрос задан девушкой и зарание сделать скидку на мозги, даже если бы и пожелал. Я исходил из того, что если кто-то спрашивает именно про пруф, то понимает, что такое пруф, разве не очевидно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 854
PROOF

Отправлено 19.06.2014 - 15:07:47

iff, а чего западло просто извиниться, а не выкручиваться, а?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 19.06.2014 - 15:19:20

iff, а чего западло просто извиниться, а не выкручиваться, а?

Если б я ещё понимал, в чём я не прав, т.е. мне было бы доказано утверждение обратное моему, то возможно. А пока что неясно, что и зачем Вы защищаете.

Сообщение отредактировал iff: 19.06.2014 - 15:19:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Диксон

Диксон

    магистр

  • Коллекционер
  • 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 19.06.2014 - 17:37:44

Если б я ещё понимал, в чём я не прав, т.е. мне было бы доказано утверждение обратное моему, то возможно. А пока что неясно, что и зачем Вы защищаете.

Действительно, можно и помягче немного общаться. А в первом посте она спросила....цитирую: "А если настоящая - то в каком она состоянии?" К тому же, человек сравнивал явно не с пруфами, и не знает всех тонкостей это очевидно.
Либо читайте повнимательней, либо лучше не отвечайте, тема действительно в форуме для новичков.
Извиняюсь, что не по теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Dr.Ser

Dr.Ser

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Имя, отчество:Михалыч
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 77
MS63

Отправлено 19.06.2014 - 18:12:21

Уважаемая Yolly
Монета Ваша настоящяя. Качество действительно пруф. Поэтому желательно её из капсулы не вынимать и пальцами не хватать. По стоимости сами легко по поисковикам определите , обратите только внимание какой монетный двор - он обозначен на гурте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 19.06.2014 - 18:40:43

Поддержу Гюнтера. Он безусловно прав. А уважаемому Iff-у надо бы "попредержать коней", которые в последнее время явно понесли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 20.06.2014 - 06:31:45

да уж, что то занесло иффа :( по фото нормальная монета непропечатка гурта-для полировки это норма скорее для очиски совести взвесь-должно быть 8,6 грамм
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 20.06.2014 - 06:41:11

да уж, что то занесло иффа :(


Ну, не настолько, Ваше Эмирское Высочество, не настолько.
Полет продолжается по плану, гамма-излучение и прочая радиация под контролем.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 20.06.2014 - 06:41:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 20.06.2014 - 22:31:01

Не так. Насчёт вежливости и обходительности - это не в разделе для новичков, а в детском садике. Вот тут почитайте http://coins.su/foru...hp?showforum=80 и увидите кто из нас передёргивает.
Кстати невежливости и в этой теме не заметил.
Не передёргиваю и насчёт девушки. Пол обозначен как неопределённый.


Павел, Ваш апломб всегдана грани фола, нравоучительный тон с кучей издевок, тем более в адрес профана с двумя сообщениями на форуме, это за гранью. Человек, между прочим, довольно вежливо и четко спросил. Ему в ответ - ты мудак с пустой башкой. Постоянно замечаю это в Ваших сообщения. Не хочется отвечать - проходи мимо. Отвечаешь - будь добр писать без подъёбок и нравоучений. Надеюсь на понимание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 20.06.2014 - 22:31:29

для очиски совести взвесь-должно быть 8,6 грамм


не нужно рекомендовать начинающему взвешивать пруфовские монеты. Ибо их ценность после такого рода пертурбаций может внезапно скатиться до цены металла.

Ребёнку подарили - это хорошо. Ребёнку не давать. Из капсулы не вынимать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 20.06.2014 - 23:02:24

не нужно рекомендовать начинающему взвешивать пруфовские монеты. Ибо их ценность после такого рода пертурбаций может внезапно скатиться до цены металла.

Ребёнку подарили - это хорошо. Ребёнку не давать. Из капсулы не вынимать.

+, но без проставления в репу, чтобы не уличили в подхалимаже. Да и кончились они сегодня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 21.06.2014 - 00:31:28

Павел, Ваш апломб всегдана грани фола, нравоучительный тон с кучей издевок, тем более в адрес профана с двумя сообщениями на форуме, это за гранью. Человек, между прочим, довольно вежливо и четко спросил. Ему в ответ - ты мудак с пустой башкой. Постоянно замечаю это в Ваших сообщения. Не хочется отвечать - проходи мимо. Отвечаешь - будь добр писать без подъёбок и нравоучений. Надеюсь на понимание.

Взаимно. Вот этого я не писал - про "мудаков с пустой башкой", и кстати обращался не к ТС, а отвечал конкретно Карлсону, что видимо специально удалили, чтобы создать впечатление, что я тут над кем-то издевался.
Вот это выделенное откуда следует? В правилах на сей счёт есть есть чёткое указание только для детского садика. Тогда уж модернизируйте правила, но так, чтобы и новички чётко указывали, мол "я особа чувствительная/блондинка (на выбор) - прошу это учитывать и нравоучениями не злоупотреблять", а также с указанием количества сообщений новичка, начиная с к-рого разрешается поучать. Иначе - просто дискриминация по стилю общения выходит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ОВК

ОВК

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 47
MS61

Отправлено 21.06.2014 - 05:06:39

http://coins.su/foru...opic=130577 Yolly,прочтите мой пост,будем надеяться что монетка ваша не затерлась при фотографировании вне капсулы,а также других манипуляций,но учитывая что,Вы женщина вполне возможно уже несет на себе пото-жировые следы от рук.Это не дискредитация по половому признаку,девочки,они такие девочки и крема любят и остальную косметику.Не обижайтесь,уберите монету как есть на данный момент в капсулу и не трогайте...Каждое непрофессиональное прикосновение к монете,снижает ее стоимость как пруф.
p.s.iff, понимаю что манера общения с новичками в менторско-хамоватом стиле для,Вас норма, перестал обращать внимание,но здесь такое количество народа указали,Вам на это,смешно идти "в несознанку" и отнекиваться.
С ув.Олег.

Сообщение отредактировал ОВК: 21.06.2014 - 05:07:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 21.06.2014 - 07:20:22

Ребёнку подарили - это хорошо. Ребёнку не давать. Из капсулы не вынимать.

не хочется тебя расстраивать но судя по фото она уже вынута
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Червонец

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей