Перейти к содержимому


Фотография

Определить фальшак


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 27

#1 ZERO

ZERO

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.01.2007 - 11:19:59

Не сочтите за труд просвятите насколько это возможно или дайте ссылки как научиться определять фальшаки. Желательно чтобы это были не общие слова а с наглядными примерами. Думаю это интересно не только мне, а и многим другим. Если на эту тему тему есть практические статьи или пояснения то укажите ссылки если это не трудно. Заранее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 11.01.2007 - 11:22:03

во-во, я бы тоже хотел научиться
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.01.2007 - 11:42:12

Заранее спасибо.


найдете - поделитесь тут... тоже ИНТересно посмотреть и научиться на необщих фразах :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 11.01.2007 - 15:40:22

Риторический вопрос :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 remtomcat

remtomcat

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SPACE CITY
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 11.01.2007 - 16:13:20

По энтому поводу можно только добавить - Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!!! :D :D :D А вопрос действительно риторический. С не менее риторическим ответом - Учиться, учиться и еще раз учиться. :!:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 11.01.2007 - 16:16:22

пункты 1,2,3 :D ...

http://www.numismat....in/analisis.cgi
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Anatoliy

Anatoliy

    студент

  • Коллекционер
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 14.01.2007 - 18:21:55

пункты 1,2,3 :D ...

http://www.numismat....in/analisis.cgi


Ну хоть одна добрая душа нашлась.
СПАСИБО!!!
А вообще-то на месте аксакалов я бы не поленился написать труд не енту тему. Заранее можно сказать что он бы снискал жуткую благодарность от всех начинающих и средне-продвинутых нумизматов и память о нем не угасла бы в веках.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Boris-2

Boris-2

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 14.01.2007 - 18:39:53

А вообще-то на месте аксакалов я бы не поленился написать труд не енту тему. Заранее можно сказать что он бы снискал жуткую благодарность от всех начинающих и средне-продвинутых нумизматов.


Сей труд, так же, снискал бы большую популярность среди производителей фуфла. Что послужило бы делу улучшения качества производимого фуфла. Размеры радости и благодарности нумизматов всех уровней были бы, при этом, неописуемы :D :D :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 01.02.2007 - 02:22:30

Название: Тайны фальшивых денег: вчера, сегодня, завтра Автор: В. Т. Пономарев Издательство: Донецк: ООО ПКФ «БАО» Год: 2005 Страниц: 288, чб. ил. От издателя Бумажные и металлические, отечественные и иностранные, разменная монета и раритеты - все это деньги. Какие еще бывают денежные знаки? Настоящие и фальшивые. Книга в увлекательной форме рассказывает об истории подделки денег, начиная с античности и до нашего времени, описывает наиболее интересные случаи фальсификации денежных знаков, самые яркие аферы знаменитых фальшивомонетчиков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 дядя серега

дядя серега

    лаборант

  • Новичок
  • 410 сообщений
  • Город:Кыргызстан
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.02.2007 - 07:26:47

СПРАВОЧНИК фуфлодела. КЛАААССС :shock: :shock: :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 01.02.2007 - 15:34:52

у меня есть несколько книжек на тему.часть на немецком.интересно но... сама технология-минимум
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 01.02.2007 - 15:52:44

А у меня есть австрийская но на английском языке называется "Moneymakers" автора не помню
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.02.2007 - 16:47:55

именно технологии определения фуфла я пока не встречал в литературе. Сам для себя примерно такую технику разработал: 1) Осмотр гурта- поиск зон резко отличающихся по сохранности (возможно , что именно там были "литники" ), проверка равномерности толщины монеты по всему контуру 2) осмотр поля - поиск вздутий, наплывов, каверн... 3) проверка "на звон". Это все касается подозрений на литьё. Если фуфельная монета чеканена или переделана из подлинной но менее ценной, то подход другой... PS все ИМХО и критикуемо. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 01.02.2007 - 18:00:16

именно технологии определения фуфла я пока не встречал в литературе. Сам для себя примерно такую технику разработал....

Осталось написать только книжку. :D
(обширный труд на русском языке)
А если серьёзно, то необходимы знания и опыт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Alfred

Alfred

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.02.2007 - 18:07:56

Полазил по ссылкам в этом топике, нашел страницу с фуфлом: http://www.numismat.....cgi?view=coins

Вопрос: неужели этот рубль - литьё? Ну и ну!!!

Прикрепленные изображения

  • Rouble.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 WERDI

WERDI

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Люблино
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.02.2007 - 01:10:48

Бери товар у тех кто не подсунет тебе фуфло
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 02.02.2007 - 04:15:47

Вопрос: неужели этот рубль - литьё? Ну и ну!!!


ответ - ты гурт видел?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.02.2007 - 01:48:09

Польской Г.Н. Тайны Монетного двора. Очерки истории фальшивомонетничества с древнейших времен и до наших дней Издательство: «Финансы и статистика» Год: 1996 Страниц: 254, чб. ил. Изложена история фальшивомонетничества в различных странах мира. Впервые рассказано о фальшивомонетничестве в России. Приведены подробные жизнеописания наиболее выдающихся фальшивомонетчиков, детективные истории их похождений. Читатель узнает о том, как некоторые государства пытаются подорвать экономику других стран путем массового выпуска их денежных знаков, как борются с фальшивомонетничеством, как Интерпол помогает раскрывать и этот вид преступлений. Описаны методы и приемы определения подлинности денежных знаков России, валют США. Для широкого круга читателей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 03.02.2007 - 13:44:29

ИМХО, фальшивки для обращение это несколько не то.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.02.2007 - 22:25:28

ИМХО, фальшивки для обращение это несколько не то.


Вот и классификация назрела, одни фальшивки для всех, а другие - для коллекционеров, так сказать, "искусство ради искусства"... и цели какие - подняться над знаниями и опытом других, возвыситься, воспарить, так сказать, над профессионалами, ну и нажиться, конечно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 04.02.2007 - 16:09:05

ИМХО, фальшивки для обращение это несколько не то.


Вот и классификация назрела, одни фальшивки для всех, а другие - для коллекционеров, так сказать, "искусство ради искусства"... и цели какие - подняться над знаниями и опытом других, возвыситься, воспарить, так сказать, над профессионалами, ну и нажиться, конечно...

Она давно существует, по местной терминологии фальшаки - для обращения, фуфло - для коллекционеров.
http://coins.su/slovar.php
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 05.02.2007 - 01:27:41

ИМХО, фальшивки для обращение это несколько не то.


Вот и классификация назрела, одни фальшивки для всех, а другие - для коллекционеров, так сказать, "искусство ради искусства"... и цели какие - подняться над знаниями и опытом других, возвыситься, воспарить, так сказать, над профессионалами, ну и нажиться, конечно...

Она давно существует, по местной терминологии фальшаки - для обращения, фуфло - для коллекционеров.
http://coins.su/slovar.php


Так автор же именно о фальшаках и спрашивал, по вашим словам - о монетах для обращения, может, я вашу мысль не понял, что вы имели ввиду, когда писали что "это несколько не то"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 05.02.2007 - 11:48:02

ИМХО, фальшивки для обращение это несколько не то.


Вот и классификация назрела, одни фальшивки для всех, а другие - для коллекционеров, так сказать, "искусство ради искусства"... и цели какие - подняться над знаниями и опытом других, возвыситься, воспарить, так сказать, над профессионалами, ну и нажиться, конечно...

Она давно существует, по местной терминологии фальшаки - для обращения, фуфло - для коллекционеров.
http://coins.su/slovar.php


Так автор же именно о фальшаках и спрашивал, по вашим словам - о монетах для обращения, может, я вашу мысль не понял, что вы имели ввиду, когда писали что "это несколько не то"?

Действительно, прозевал :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 lavrinenko

lavrinenko

    аспирант

  • Новичок
  • 332 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.02.2007 - 12:29:51

мой взгляд - нет смысла подделывать монету стоимостью например 30 руб., ее продажа в данном случае не окупит себестоимости изготовления фуфла ;) либо фуфловка должна быть низкого качества и определить ее не составит труда. А подделки серъезных вещей, это как компьютерное пиратство - уровень растет ежедневно :D Тут уже помочь могут только разностронние знания!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 дядя серега

дядя серега

    лаборант

  • Новичок
  • 410 сообщений
  • Город:Кыргызстан
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.02.2007 - 12:52:45

30 руб,понятно. А - 300 руб,в массовом колличестве(причем технология ВПК позволяет сделать качественно, иии... по регионам и СНГ разослать :devil: :rolleyes: :think: :think: :think:,а естли ;) по 1000 руб :think: Не задумывались ? Вот Вам простая до оху...я - АРИФМЕТИКА
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей