Перейти к содержимому


Фотография

Thaler Saxony - Albtrtine 1832s

обсуждение оценка.

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 24

#1 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 04.06.2014 - 09:29:43

Всем, доброго времени суток. По каталогу Краузе( то, что есть), имеются две портретные разновидности данного талера. По Краузе #1120 , #1121.Особых отличий не нашел.В чём отличия? К какой разновидности относится данный талер. Ваше мнение по состоянию и цене. Всем ответившим, спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3885.JPG
  • IMG_3886.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 09:44:45

1121 написано: Obv: Older head.

Сообщение отредактировал Гастарбайтер: 04.06.2014 - 09:45:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 11:05:28

Судя по тиражам в Краузе, они, просто, перепутали картинку. КМ# 1121 - это бергбаус талер, а КМ#1120 - это обычный талер. Аверсы у них, кстати, одинаковые. И еще в Краузе неверно указан тираж на КМ# 1121 за 1836 год, по крайней мере, у меня указано, что тираж 4 836 000, что на 3 порядка больше действительного тиража.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 04.06.2014 - 17:37:55

Все правильно Краузе пишет, два вида есть этого талера KM#1120 и KM#1121 а segen des bergbaus вообще идет под другим номером KM#1116 и там совсем другая портретная сторона...

Прикрепленные изображения

  • к1.jpg
  • к2.jpg
  • к3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 17:45:14

Дааа... На 1121 Тоха постарше... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:00:27

Гюнтер, я утверждаю, что Вы неправы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 18:05:16

Гюнтер, я утверждаю, что Вы неправы.

А мне кааца ТС по ответу Гюнтера смог получить ответ на один из вопросов - наглядно. Ясно видно что талер - 1120-й.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 18:11:19

По состоянию - XF+. Прическа подтерта, царапины. Герб - видны следы обращения (хранения). Подсказалб... и по цене, но! чего не знаю - того не знаю, а проходы копать в лом... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:11:38

Соответствие AKS, Krause и Kahnt: AKS - KM# - Kahnt 64 - 1112 - 433 65 - 1116 - 434 66 - 1120 - 435 67 - 1121 - 436
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 04.06.2014 - 18:19:27

Так в чём отличия. портретной стороны #1120 от #1121( по краузе)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:22:36

В 1121 неверно указана картинка. Там должно быть так: http://www.mcsearch.....html?id=975561 На реверсе слово Bergbaus.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 18:29:42

Портрет другой. Я так понимаю, что термин Older head - обозначает старая голова (читай старый вид штемпеля.) По скринам ув. Гюнтера по моему видно разницу? ИМХО. Учитывая последний ответ и ссылку, бергхаус вижу на 1116. Смотрю краузе по монетам Германии. (не общий). Если не прав - звиняйте. :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:32:03

То есть после 1828 года Бергталеры при Антоне не чеканились?! Тогда что это: http://www.mcsearch.....html?id=975561 Фэйк??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 18:36:22

Да я вот и не спорю... Мне тоже интересно... Но Вы согласны, что у ТС 1120?


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 06:17:58
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:38:53

Да, на самой первой картинке 1120. А сравнительная степень прилагательного old относится к 1112 и 1116, но не к 1120.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 18:41:36

Да, на самой первой картинке 1120. А сравнительная степень прилагательного old относится к 1112 и 1116, но не к 1120.

Да и плевать. На 2 вопроса из 4-х ответ есть! Осталось еще 2: Чем отличается от 1121 и скока стоит? Умолкаю... :mamba:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:42:21

Чем отличается - я сказал выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 04.06.2014 - 18:43:15

То есть после 1828 года Бергталеры при Антоне не чеканились?!
Тогда что это:
http://www.mcsearch.....html?id=975561
Фэйк??


Да ну прям щас. В 1829-36 чеканились бергбауталеры немного видоизмененного типа и вся любофф. Один из них Вы и показали.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 05.06.2014 - 00:39:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:45:09

Цена: Enjoy: http://www.mcsearch....ort=&c=&a=&l=#0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 DGcoins

DGcoins

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 135
MS65

Отправлено 04.06.2014 - 18:46:56

Уважаемый, Константин! Прошу не придираться к моей иронии ;-) Просто, все утверждали, что таких монет нет (согласно Краузе).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 04.06.2014 - 18:47:59

Цена:
Enjoy:
http://www.mcsearch....ort=&c=&a=&l=#0

Язык мой - враг мой! Яп за такой 5000 рублинских в легкую отдал... Если бы собирал...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 04.06.2014 - 22:47:22

Уважаемый, Константин!
Прошу не придираться к моей иронии ;-)
Просто, все утверждали, что таких монет нет (согласно Краузе).


Извините, не догнал! стареем-с...
:beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 04.06.2014 - 22:56:24

Больше не буду повторять х.рню ни за Краузе публикейшен, ни за NGC, ни за долбаными пиндоскими аукционами. Обещаю сдать тару и снова купить профильные каталоги по странам... DG-респект.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 05.06.2014 - 03:45:41

Обещаю сдать тару и снова купить профильные каталоги по странам... DG-респект.


Петр, может тебе АКС прислать? а то еще пока ты ее соберешься сдать... хотя бы позапрошлогодний? по землям Германии рулит. Ну его, этот Кляузе, нахх.
Не, по ультрасовременной ходячке, по говнокоммеморативам тож, даже по колониям он хорош - конечно, ежли по верхам и без нюансов. Ну и для общего развития оченно хорош. Вспомни далекие 80-е, не книга - мечтааа. Вот. Но сейчас он уже не соответствует неуклонно возрастающим требованиям подросшего покололения нуимзматофф.

PS DG - всегда респект.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 05.06.2014 - 03:46:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 05.06.2014 - 10:35:49

Спасибо, Константин. Да я только недели три назад последнюю книгу из партии, 22 (предпоследнее)издание Kurt Jaeger, только новенькое, Андрею Госман в Казахстан отослал. Ну и остался сапожник без сапог. А то, что и Краузе публикейшен и известные мировые аукционы повторяют его ошибки в описании лотов, так это всем известно. Не вдавался в смысл темы, тупо сделал скрины последнего Краузе публикейшен. Впредь надо быть повнимательнее. Кстати в Краузе 1994, который за два века,- более правильная информация. А за предложение спс., буду в конце месяца у Вас-сам и откуплю новенькую...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами обсуждение, оценка.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей