Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1997 раскол заготовки или механика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#51 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.06.2014 - 14:54:18

2-я монета темы - 2006 год...
Конечно, можно сказать и "механика", поскольку процесс разрушении сплава происходит под действием физико-химических процессов, протекающих как на поверхности, так и в объёме тела монеты при одновременном воздействии агрессивной среды и статического механического растягивающего напряжения, генерирующего химически активные участки на границах зёрен кристаллической решётки сплава. Изначально образуются поверхностные микротрещины, в которые в дальнейшем адсорбируется окислитель, расширяя коррозионные туннели на ступенях сдвига, активируя тем самым процесс разрушения.

Почему разрушаются именно радиально и трещины направленны именно от края к центру, уже объяснял по ссылкам в этой теме - напряжённость возникает именно на стадиях изготовления заготовок, отчасти при чеканке. Что называется "на пальцах" убедится может каждый, скатав шарик из хлебного мякиша и раздавив его до формы диска.
,,,,
Совсем не хотелось писать и то что выше, а подробнее лезть в дебри - совсем не вижу смысла в формате нумизматического форума.

*да, штемпельный рисунок здесь вообще "не при делах", возникновение трещин монет никак к нему не привязана, в чём легко убедится, даже по показанным монетам в данной теме.

как всё в этом мире,трещина идет по наименьшему сопротивлению. могу доказать наглядно. к сожалению в данный момент не располагаю временем. но если надо для пользы дела,без проблем. с Вами согласен,лишь немного добавил-бы. может сказал тоже самое,чуть в другой форме
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 12.06.2014 - 16:04:30

взял, что попалось под руку.встречаются одно, двух, и более лучами. с радиальным, вообщем с каким угодно направлением,что и доказывает[по наименьшему сопротивлению]. тема не интересная,зачем собирать не доказуемое. когда попадётся в штемпельном блеске,тогда и поговорим

Прикрепленные изображения

  • форум 023.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 12.06.2014 - 16:46:19

sergei41, мягкое с тёплым.....
На Вашей картинке чисто механическая деформация и трещины побежали как раз от и в результате таковой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 12.06.2014 - 20:49:14

Для полной ясности предлагаю приравнять трещины к ржавщине, дабы не числить их по части монетных браков.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 12.06.2014 - 22:43:58

и сделать заметку в пособии по бракам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 28.07.2014 - 01:05:07

возможно в продолжение обсуждения темы : или же всё-таки микро раскол? конец ближний к центру монеты немного выпуклый* (монета 1р 2009 ммд)

Прикрепленные изображения

  • 1472723403380.jpg
  • 1472723430797.jpg
  • 14727231729718.jpg
  • 14727232052390.jpg
  • 14727234443631.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 28.07.2014 - 01:07:08

ещё фото : старался максимально представить монетку *

Прикрепленные изображения

  • 14727234010703.jpg
  • 14727234052847.jpg
  • 14727234129840.jpg
  • 14727234233201.jpg
  • 14727234240528.jpg
  • 14727234253744.jpg
  • 14727234418848.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 28.07.2014 - 02:06:27

ещё фото : старался максимально представить монетку *


мусор.в оборот без сожаления.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 28.07.2014 - 05:41:09

Раскольчик. Много таких встречается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 762 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.07.2014 - 08:07:11

Да, такие микрорасколы не особо интересны
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 28.07.2014 - 12:51:21

2-я монета темы - 2006 год...
Конечно, можно сказать и "механика", поскольку процесс разрушении сплава происходит под действием физико-химических процессов, протекающих как на поверхности, так и в объёме тела монеты при одновременном воздействии агрессивной среды и статического механического растягивающего напряжения, генерирующего химически активные участки на границах зёрен кристаллической решётки сплава. Изначально образуются поверхностные микротрещины, в которые в дальнейшем адсорбируется окислитель, расширяя коррозионные туннели на ступенях сдвига, активируя тем самым процесс разрушения.

Почему разрушаются именно радиально и трещины направленны именно от края к центру, уже объяснял по ссылкам в этой теме - напряжённость возникает именно на стадиях изготовления заготовок, отчасти при чеканке. Что называется "на пальцах" убедится может каждый, скатав шарик из хлебного мякиша и раздавив его до формы диска.
,,,,
Совсем не хотелось писать и то что выше, а подробнее лезть в дебри - совсем не вижу смысла в формате нумизматического форума.

*да, штемпельный рисунок здесь вообще "не при делах", возникновение трещин монет никак к нему не привязана, в чём легко убедится, даже по показанным монетам в данной теме.

С чего так штемпельный рисунок не при делах ?При самых ,что ни на есть первейших .Много известно заготовок с трешинами ? По рынку не встречал и никто не показывал .Расположение изображение штемпеля самая главная задача при чекане монет .Если не верно распределена нагрузка ,то нужна масса лишних штемпелей .Кому это нужно .Никому .На монетном дворе веками об этом беспокоились .Обыкновенный сопромат .Вычислить сложно .Но практически подобрать возможно .Тут вот дворы сколько лет не могут решить простую задачу по поведению двухметальных монет при чекане .Гальваника и железо .Все знают сколько пакостных монет выпускается после 2009 года .И что за пять лет не хватило ума сделать никель ,чтоб не сопливел от удара .Не могут,мозги слабы .Зато дёшево и быстро мусор изготовить .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 28.07.2014 - 14:40:05

Ботинки-то одни и те же. Вам не надоело обсуждать степень их чищенности? В смысле, профессионализм чистильщика?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 28.07.2014 - 16:29:35

давайте лучше о расколах. ведь на самом деле ни когда не задумывался, почему на конце раскола встречается выпуклость. предположим штемпель раскололся и деформировался. естественно это повлечет к ступеньке на поле монеты. напрашивается банальный вопрос. почему кант целый, без ступеньки как на данной монете?

Прикрепленные изображения

  • fo 010.JPG
  • fo 011.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 28.07.2014 - 16:38:21

давайте лучше о расколах. ведь на самом деле ни когда не задумывался, почему на конце раскола встречается выпуклость. предположим штемпель раскололся и деформировался. естественно это повлечет к ступеньке на поле монеты. напрашивается банальный вопрос. почему кант целый, без ступеньки как на данной монете?

потому-что штемпель ещё не раскололся в том месте где кант.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 28.07.2014 - 16:44:10

потому-что штемпель ещё не раскололся в том месте где кант.

поле монеты ниже раскола присевшее, значит деформация штемпеля велика.а нет уж. до края не раскололся. парадокс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 28.07.2014 - 16:52:56

по-ходу новый тип брака-"морщина :hysterical: "
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 28.07.2014 - 17:01:08

Аномальная жара что ли на выводы в теме влияет......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 АВАНГАРД

АВАНГАРД

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 681 сообщений
  • Имя, отчество:Бахтияр Алиайдынович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 28.07.2014 - 17:04:06

поле монеты ниже раскола присевшее, значит деформация штемпеля велика.а нет уж. до края не раскололся. парадокс.

на канте тоже раскол был и как некто высказал-просто стёрся от обращения*
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей