Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1946 определение

3 копейки 1946

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#51 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 370 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 08.06.2014 - 15:23:23

Дайте ссылку почитать об этом, пожалуйста!

http://coinsitk.com/...ead.php?t=23862
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 08.06.2014 - 15:36:24

http://coinsitk.com/...ead.php?t=23862

Tochter, если честно, насколько Вы помните, я тоже на нее купился и был ,,рьяным,, защитником..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 370 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 08.06.2014 - 15:37:44

Tochter, если честно, насколько Вы помните, я тоже на нее купился и был ,,рьяным,, защитником..

Я помню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 08.06.2014 - 16:18:23

http://coinsitk.com/...ead.php?t=23862

Спасибо!
Попросил там ИТК показать монету с таким же реверсом. Если он действительно такой же, и если кто-то ( абсолютно не важно - кто ) покажет точно такой же аверс, то сразу признаю свою некомпетентность по данной монете. Я эту монету не проверял специально, т.е., не тратил столько времени, сколько тратил на монету Нивальта, но чисто при беглом взгляде - у неё абсолютно те же признаки. Можно и тут всё это обсудить, если что...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 370 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 09.06.2014 - 16:44:34

Спасибо!
Попросил там ИТК показать монету с таким же реверсом. Если он действительно такой же, и если кто-то ( абсолютно не важно - кто ) покажет точно такой же аверс, то сразу признаю свою некомпетентность по данной монете. Я эту монету не проверял специально, т.е., не тратил столько времени, сколько тратил на монету Нивальта, но чисто при беглом взгляде - у неё абсолютно те же признаки. Можно и тут всё это обсудить, если что...

Ну что же можно и обсудить.
Мы имеем два мнения по подлинности одной и той же монеты, высказанных двумя ведущими специалистами в области нумизматики, по одному и тому же фото, причём эти мнения резко противоположны. Логично предположить, что один из них, мягко говоря, не прав. Вопрос, кто? Классик, монарх своего форума, человек, о котором даже его недруги отзываются, как о специалисте высочайшего уровня, или вы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 09.06.2014 - 19:20:29

Daughter, давайте не будем спекулировать понятиями. Я написал о монете 3 к 1946 г. (цитирую дословно): Я думаю, что появление этой монеты хотя и очень неожиданно, но вполне поддаётся логике, если вспомнить о наличии в монетах советского периода спецчекана 1950-х годов, т.е. т.н. "новоделов". Но кроме этого я также написал, что монеты такого класса обязательно надо смотреть живьём. И пока монета живьём не просмотрена - вопрос остаётся открытым. Кроме этого Salo заметил интересную особенность некоторых монет, в число которых входит и та 3 к 1946 г., о которой Вы здесь вспомнили. Этот момент я ещё не проверял. Но я вполне допускаю, что и я мог ошибиться, и Salo мог ошибиться, так как ни я ни он монеты живьём не видели. Ещё я могу допустить с достаточно большой вероятностью, что Вы можете об этой монете что-то сказать безошибочно, если она у Вас в руках, но насчёт того, скажете ли Вы это здесь - у меня уверенности уже нет.
А вот медную 15 к 1983 года я живьём посмотрел и сейчас уверен, что это фуфло. Мише я свои соображения сказал, но думаю, что Миша их озвучивать здесь не будет, как и я.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 09.06.2014 - 19:24:28

Daughter, давайте не будем спекулировать понятиями. Я написал о монете 3 к 1946 г. (цитирую дословно): Я думаю, что появление этой монеты хотя и очень неожиданно, но вполне поддаётся логике, если вспомнить о наличии в монетах советского периода спецчекана 1950-х годов, т.е. т.н. "новоделов". Но кроме этого я также написал, что монеты такого класса обязательно надо смотреть живьём. И пока монета живьём не просмотрена - вопрос остаётся открытым. Кроме этого Salo заметил интересную особенность некоторых монет, в число которых входит и та 3 к 1946 г., о которой Вы здесь вспомнили. Этот момент я ещё не проверял. Но я вполне допускаю, что и я мог ошибиться, и Salo мог ошибиться, так как ни я ни он монеты живьём не видели. Ещё я могу допустить с достаточно большой вероятностью, что Вы можете об этой монете что-то сказать безошибочно, если она у Вас в руках, но насчёт того, скажете ли Вы это здесь - у меня уверенности уже нет.
А вот медную 15 к 1983 года я живьём посмотрел и сейчас уверен, что это фуфло. Мише я свои соображения сказал, но думаю, что Миша их озвучивать здесь не будет, как и я.

Давайте быть до конца честными...

Прикрепленные изображения

  • 223.jpg

Сообщение отредактировал Гюнтер: 09.06.2014 - 19:25:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 09.06.2014 - 19:27:36

Давайте быть до конца честными...

Давайте без деклараций. Есть что сказать конкретно - скажите. У меня пока добавить к сказанному нечего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 09.06.2014 - 19:33:30

Гюнтер, я подтверждаю, что всё, что Вы показали на скрине - соответствует истине и имеющимся у меня данным на время написания того поста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 09.06.2014 - 20:18:08

Гюнтер, я подтверждаю, что всё, что Вы показали на скрине - соответствует истине и имеющимся у меня данным на время написания того поста.

С меня плюс, несмотря ни на что, когда подзаряжусь. Я признаю еще раз, что купился на монету от Tochter. Мог бы накрутить сейчас всяких словоблудий, объясняя каждое свое слово, но от этого ничего не изменится, сам то я знаю, что купился на сенсацию. Я даже пытался доказать правильность этой монеты... Оправданий нет, ну если только то, что до появления этой монеты на свет-я не знал подделок, сделанных настолько качественно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 09.06.2014 - 20:52:36

Да эта монета была просто одной из первых, и всё это выглядело в новинку, кто-то посмеялся, кто-то зацепился за фоновые разногласия, и т.д. и т.п. На форуме ИТК есть картинки в тримонитора размером, и просто не представляю - чего может добавить живой просмотр? Какие-то вот эти мелкие каверны на цифре номинала, да и в других местах, однозначно свидетельствуют о фактуре новодела, всё мёртвые зоны реально завалены по сравнению с основной плоскостью поля штемпеля, из имеющихся в наличии восьмидесяти штук трёшек 46-ого года не нашёл ни одной с таким узким кантом на реверсе. Понятно, что 80 штук - это не весть тираж, и такие обязательно найдутся... По поводу аверсов не смотрел, просто так помню, что первый аверс на двадцатниках с достаточно широким кантом, второй сильно отличается, а третий похож на этот, но у него много гравировок, такой с узким кантом и без гравировок не разу не попался... но..., опять же, всего тиража двадцатников с 37-ого по 46-ой времени не хватило просмотреть, что однозначно указывает на подлинность монеты. Если кто-то однажды осилит просмотр полного тиража двадцатников за 10 лет, и среди них найдёт точно такой же аверс - сообщите, пожалуйста! До тех пор будем считать монету однозначно подлинной, т.к. доказательства фуфельности вытекают из наличия доказательств подлинности затерянных где-то среди миллиардной массы несмотренных монет... И чего тут ещё обсуждать? Ждём следующих новинок... последнее время они возникают с завидным постоянством...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 10.06.2014 - 08:22:54

Чтоб не плодить тем,раз обсуждаем 3 копейки 1946 года,у меня здесь три монетки этого года и у всех начертание цифры 6 как мне показалось разные,по мимо реверсов -А и Б,еще одна с дру- гим начертание хвостика на цифре 6,ИМХО... Изображение 041.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 10.06.2014 - 13:46:49

На третьей монете видны явные искажения штампа при копировании, так что идентифицировать его как отдельный - можно, но это на любителя.

На нашем Форуме принято писать "штемпель".

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 10.06.2014 - 13:50:44
п.4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 10.06.2014 - 14:19:31

идентифицировать его как отдельный - можно, но это на любителя.
На нашем Форуме принято писать "штемпель".

Вот монетка отдельно и причинное место :-
Изображение 043.jpg
Изображение 047.jpg -Изображение 046.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 3 копейки 1946

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей