Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1795 АМ ПП

фуфло? подлинник?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 06:48:10

Доброе утро, коллеги. Наверное я заразился такой болезнью как фуфлофобия. Но. Есть сомнения в монете. Помогите или опровергнуть их или подтвердить мои сомнения. Заранее признателен за ЛЮБОЕ мнение. Оценка качества, цена не интересует.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1258.jpg
  • IMG_1259.jpg
  • IMG_1261.jpg
  • IMG_1265.jpg
  • IMG_1266.jpg
  • IMG_1269.jpg
  • IMG_1270.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 08:22:32

Андрей, видится правильным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 08:26:57

Спасибо, Андрей, за мнение. Сказав А, надо говорить и Б. 


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.09.2015 - 18:25:39
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 08:47:30

Андрей, напиши потом тяжело ли фуфло им вернуть, как много мозги компостировали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 08:58:17

Андрей, напиши потом тяжело ли фуфло им вернуть, как много мозги компостировали.

Значит оправдываются самые мрачные прогнозы. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 09:03:41

Значит оправдываются самые мрачные прогнозы. :(

Озадачил ты меня, печально другое, печально, то, что качество увеличивается с годами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 09:13:45

И еще как! Еще вчера считал этот пятак подлинным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 09:32:35

Имхо, это одна и та же монета. Не спешил бы записывать ее в близнецов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 09:33:02

Так же считаю, что монета одна и та же

Сообщение отредактировал korolek: 01.06.2014 - 09:33:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 09:34:03

Попытка продажа картинок?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 09:42:50

Имхо, это одна и та же монета. Не спешил бы записывать ее в близнецов.

Так же считаю, что монета одна и та же

Тоже так вначале подумал, слишком правильная она, если фуфло вышло на такой уровень, то на всем писец!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.06.2014 - 09:49:07

Попытка продажа картинок?

Вам известно у кого она!В сравнении с (упоминание этого домена запрещено! нажмите кнопку "жалоба" для того чтобы модераторы исправили постом)-это она же,вообще были всякие каверзы с этим ауком да и другими.Просите пояснение у хозяина ,по этому поводу.
лично меня настораживает(весь развал производящего)-и 10 -рельеф выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 09:51:25

Вам известно у кого она!В сравнении с (упоминание этого домена запрещено! нажмите кнопку "жалоба" для того чтобы модераторы исправили постом)-это она же,вообще были всякие каверзы с этим ауком да и другими.Просите пояснение у хозяина ,по этому поводу.
лично меня настораживает(весь развал производящего)-и 10 -рельеф выше.

По поводу выхода нижнего рельефа при перечекане была даже целая тема, это не факт фуфла, а естественное явление.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 09:56:52

Попытка продажа картинок?

Нет, ТС не предлагал ведь купить, спрашивал мнений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.06.2014 - 09:57:14

По поводу выхода нижнего рельефа при перечекане была даже целая тема, это не факт фуфла, а естественное явление.

возможно и естественное-что с право венок отличный , а с права (10 выше) и весь венок, как бы стёрт,-но я не исперкт.Говорю то что думаю-возможно и ошибаюсь,мне не нравиться.НЕ только монета НО и движение её...(историиии)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 09:59:56

слишком правильная она, если фуфло вышло на такой уровень, то на всем писец!

Ну, на счет "слишком правильной" я бы тоже не утверждал. Фуфлоблизнецов подгоняют именно в таком стиле, поле рыхлообразное, мелкие детали как бы размыты и т.д.
А фуфло уже давно ( :)) вышло на такой уровень, что по картинкам первого из близнецов в девяти случаях из десяти не распознает даже сильный специалист. Вся мазня выходит на поверхность когда появляются второй, третий и т.д. близнецы.
Но в данном случае о появлении близнецов я бы пока не говорил. Пока что считаю монету подлинной.

Вполне возможно, что и картинки кто-то решил продать.. Точной истории монеты не знаю, но с учетом того, что, как выясняется, монета пришла с незалежной и долго продовалась на кальмаре, то видится мне такой расклад: скорее всего ее толкнул известный украинский делец-разгонщик, а вопрошающий на фиолетовом - просто решил бабок срубить, вспомнив, что когда-то и ему предлагалась..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 10:05:19

На сколько помню осенью 13 года эта нещиченная монета была продана на украинском молотке в Россию. Спустя некоторое время она появилать на кольмаре и иногда на некоторых других. Сейчас она у меня. Фото первоначальной нечищенной монеты у меня, к сожалению, не осталось. Но после того как всплыли еще фото на фиолетовом не знаю что и думать о монете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 10:06:01

Нет, ТС не предлагал ведь купить, спрашивал мнений.

Как показывает история, то с этого ("спрашиваю мнение") очень часто и начинаются кидки :cool:
Тем более, что вопрошающий зареген 2 мая..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 01.06.2014 - 11:09:01

Вот эта монета вроде как подлинная была приобретена на соседнем ресурсе примерно год или чуть более назад моим знакомым. Но человек не барыга, только покупает а тем более изготовлением фуфла не занимается, да он и чистить монеты не умеет отдаёт на чистку. К чему веду разговор, обратите внимание на непрочекан бандероли в одном и том же месте. Может конечно и совпадение так как есть и другие отличия. 3449208.jpg 3438968.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.06.2014 - 11:17:12

Вот эта монета вроде как подлинная была приобретена на соседнем ресурсе примерно год или чуть более назад моим знакомым. Но человек не барыга, только покупает а тем более изготовлением фуфла не занимается, да он и чистить монеты не умеет отдаёт на чистку. К чему веду разговор, обратите внимание на непрочекан бандероли в одном и том же месте. Может конечно и совпадение так как есть и другие отличия.

3449208.jpg 3438968.jpg

+++ очень похоже на один штемпель с монетой предоставленной ТС,может засорение,вот и такой непрочекан вызван на перечекане с 10 копеек (износ)-если так,то монета у ТС правильная,а вот история(надо разобраться)!Может быть и такое, что копируют с правильной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.06.2014 - 11:20:56

Вот эта монета вроде как подлинная была приобретена на соседнем ресурсе примерно год или чуть более назад моим знакомым. Но человек не барыга, только покупает а тем более изготовлением фуфла не занимается, да он и чистить монеты не умеет отдаёт на чистку. К чему веду разговор, обратите внимание на непрочекан бандероли в одном и том же месте. Может конечно и совпадение так как есть и другие отличия.

3449208.jpg 3438968.jpg

Прикрепленные изображения

  • 1.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 01.06.2014 - 11:21:18

Прикрепленные изображения

  • 2.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 01.06.2014 - 11:23:15

А сколько известно пар штемпелей 95 го? Я видел только такие.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 11:24:20

Вот эта монета вроде как подлинная была приобретена на соседнем ресурсе примерно год или чуть более назад моим знакомым. Но человек не барыга, только покупает а тем более изготовлением фуфла не занимается, да он и чистить монеты не умеет отдаёт на чистку. К чему веду разговор, обратите внимание на непрочекан бандероли в одном и том же месте. Может конечно и совпадение так как есть и другие отличия.

3449208.jpg 3438968.jpg

Штемпельная пара та же, монеты разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 01.06.2014 - 11:24:37

А сколько известно пар штемпелей 95 го? Я видел только такие.


ПП 95.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей