Перейти к содержимому


Фотография

Thaler 1859b, brunswick - wolfenbuttel.

оценка

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 42

#1 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 435
MS70

Отправлено 31.05.2014 - 21:22:25

Всем, доброго времени суток. Помогите с оценкой.Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3866.JPG
  • IMG_3867.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 31.05.2014 - 21:34:38

Тираж 29657 шт.,не много на мой взгляд. При условии подлинности - до 70-80 евро...ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 31.05.2014 - 23:42:18

Никто не объяснит, почему
German States BRUNSWICK-WOLFENBUTTEL

http://www.ngccoin.c...463-duid-215585

ну или по немецки...
Braunschweig-Wolfenbüttel

почему не Нerzogtum Braunschweig (герцогство Брауншвейг)???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 31.05.2014 - 23:52:37

Никто не объяснит, почему
German States BRUNSWICK-WOLFENBUTTEL

http://www.ngccoin.c...463-duid-215585

ну или по немецки...
Braunschweig-Wolfenbüttel

почему не Нerzogtum Braunschweig (герцогство Брауншвейг)???

Если я твой вопрос правильно понял, то 1814 года по решению Венского конгресса княжество Брауншвейг-Вольфенбюттель было преобразовано в Герцогство Брауншвейг. И тебя эта несостыковка задела?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 31.05.2014 - 23:53:40

Если я твой вопрос правильно понял, то 1814 года по решению Венского конгресса княжество Брауншвейг-Вольфенбюттель было преобразовано в Герцогство Брауншвейг. И тебя эта несостыковка задела?

Да, Иося.... ты проницателен как всегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 00:50:42

Смотри, даже немецкие аукционные дома по разному называют...
Dr. Busso Peus Nachfolger
Niedersachsen Braunschweig-Lüneburg-Wolfenbüttel, Herzogtum

Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG
BRAUNSCHWEIG UND LÜNEBURG BRAUNSCHWEIG-WOLFENBÜTTEL, FÜRSTENTUM

Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn
Braunschweig-Wolfenbüttel

Разные названия и у одних это-герцогство, у других-княжество...Месиво какое-то получается.
Я не историк, но понимаю, что в начале было герцогство, потом княжество. Они там сложно объединялись и разъединялись, но в любом варианте после 1814 года остались герцогство Брауншвейг и королевство Ганновер, все...
Может я что-то не так понимаю???


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 06:50:40
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 01:32:07

Разные названия и у одних это-герцогство, у других-княжество...Месиво какое-то получается.
Я не историк, но понимаю, что в начале было герцогство, потом княжество. Они там сложно объединялись и разъединялись, но в любом варианте после 1814 года остались герцогство Брауншвейг и королевство Ганновер, все...
Может я что-то не так понимаю???

Уточню. Они считают иначе. Германское княжество в составе герцогства.
Это одна из причин, почему я не стал заниматься землями Германии, так и не начав. Мало того что у них с фантазией плохо. По десять-двадцать правителей с одинаковыми именами, так еще хрен разобраться кто кому и как принадлежит, типа германское княжество в составе герцогства.
Хотя если брать только русскую терминологию и иерархию, то князь-глава государства, а с герцогами вообще беда, в разные периоды они вообще имели разный смысл и значение.
Для серьезного коллекционирования Германии надо быть или носителем языка или сильно умным в этой области.
Одни фюрсты чего стоят: герцоги, ландграфы, маркграфы, пфальцграфы, а также архиепископы и епископы как духовные фюрсты. :wall:
Тошнит от них чесслово.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 01:36:09

Вообще разговор про фюрстов-это как про донов Педров. Без бутылки скучно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 10:00:03

Йося с ,,Здравствуйте, я ваша тетя,,-реально порадовал :beer:
Так копаюсь по чуть-чуть с Германией, когда выпью и делать нечего. Больше по таблицам смотрю, иначе голову сломаешь. Странно, что немцы сами путают, а своим путанием еще большую неразбериху вносят.

Вот табличка у них для школоты, типа меня, конкретно по этим землям...

Прикрепленные изображения

  • таблица.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 11:08:48

Странно, что немцы сами путают, а своим путанием еще большую неразбериху вносят.


Ничего они не путают.
Эта практика использования устаревшего к 1814-15 г.г. названия герцогства Брауншвейг вызвана единственно существующей практикой разбивать группы выставленных на аукционы лотов по территориям и желанием строго разделять 2 главные линии, притом что большинство лотов как правило относится к периодам времени задолго до наполеоновских войн и Венского конгресса. И более ничем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 11:33:59

Max Otto..., приветствую. Спс, что посетили тему. Возможно Вы правы, хотя глупо например лот времен СССР описывать где-то так...
1 копейка 1991 л , а вместо СССР писать- Российская империя.
Хотя, вот одно относительно правильное описание у немчиков Münzenhandlung Harald Möller GmbH нашел, правда и тут они пишут просто BRAUNSCHWEIG, без указания названия этого образования...


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 06:49:06
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 11:56:18

глупо например лот времен СССР описывать где-то так...
1 копейка 1991 л , а вместо СССР писать- Российская империя.


Поэтому обычно все монеты от Ивана Грозного и до юбилейки 2013 года стоят в разделе под простым названием Russland.
Просто если вы озаглавили раздел Hannover, то проблем понять, что именно к нему относится, обычно не возникает. А вот если указать просто Braunschweig (не Braunschweig-Wolfenbüttel), то не вполне ясно, что туда будет отнесено. Особенно в период 17-18 в.в. и ранее.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 01.06.2014 - 11:59:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.06.2014 - 12:58:53

Всем, доброго времени суток.
Помогите с оценкой.Спасибо.


Сообщите Вес монеты и приложите фото гурта.
Копии таких монет уже есть на рынке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 13:01:56

Сообщите Вес монеты и приложите фото гурта.
Копии таких монет уже есть на рынке.

На Вашем месте, я бы показал фото копии, а после этого попросил показать более подробные фото. Вопрос не об этом. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 19:49:07

Вот еще для меня в описании полная непонятка...
http://www.mcsearch....ilar:1175653#11

Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn Auction 73 (02.12.2011) Lot 1527
Estimate 180 EUR Price 290 EUR (~390 USD)
Description
1.jpg
Deutsche Münzen und Medaillen
Braunschweig-Wolfenbüttel

Wilhelm 1831-1884. Taler 1858, B-Hannover. AKS 81, Jaeger 257, Kahnt 155, Davenport 636. Attraktives Exemplar mit feiner Patina .


Что значит-,,B-Hannover,,??? Буду признателен за объяснение...

Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 06:46:55
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 20:16:42

Что значит-,,B-Hannover,,??? Буду признателен за объяснение...


Знак монетного двора (минтмарка В) и расшифровка его принадлежности двору города Ганновер. Брауншвейг в то время уже не имел собственной чеканки.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 01.06.2014 - 20:17:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.06.2014 - 20:18:33

На Вашем месте, я бы показал фото копии, а после этого попросил показать более подробные фото. Вопрос не об этом. ИМХО.

Вопрос был по цене, а ПРИМЕР копии я для Вас прикладываю.
Вес такой копии 20-25 грамм, гурт тоже виден на фото - он ребристый, 100 процентное фуфло.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg
  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 20:19:55

Вес такой копии 20-25 грамм, гурт тоже виден на фото - он ребристый, 100 процентное фуфло.


Какая гадость!

...а ПРИМЕР копии я для Вас прикладываю.


Не ведитесь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 20:23:42

Вопрос был по цене, а ПРИМЕР копии я для Вас прикладываю.
Вес такой копии 20-25 грамм, гурт тоже виден на фото - он ребристый, 100 процентное фуфло.

... :wall: ... Я сейчас сам себе напоминаю Бриоса! Неужели Вы не видите разницы...?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 435
MS70

Отправлено 01.06.2014 - 20:24:59

Сообщите Вес монеты и приложите фото гурта.
Копии таких монет уже есть на рынке.

Пожалуйста, как просили.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3876.JPG
  • IMG_3880.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 357 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 01.06.2014 - 20:25:48

... :wall: ... Я сейчас сам себе напоминаю Бриоса! Неужели Вы не видите разницы...?


Это еще кто чего не видит... аватарки-то с ТС разные :wall:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 554 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 01.06.2014 - 20:29:28

Знак монетного двора (минтмарка В) и расшифровка его принадлежности двору города Ганновер. Брауншвейг в то время уже не имел собственной чеканки.

Я просто расстался с последними каталогами по Германии. Разве ,,,- это не Johann W. Chr. Brumleu in Brunswick(Braunschweig)???
Спс за разъяснения...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 20:29:40

Это еще кто чего не видит... аватарки-то с ТС разные :wall:

Ваши грязные намеки - непонятны!!!? Требую доп. информации!


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 06:41:58
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 20:31:28

... :wall: ... Я сейчас сам себе напоминаю Бриоса! Неужели Вы не видите разницы...?

Вы в суе СВЯТОЕ не поминайте. В себе меня напомните, когда вы к монетам относиться будете с таким уважением и желанием найти и купить
https://www.youtube.com/watch?v=rN-XaywXpiw
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 20:40:27

А вот и он - больной зуб! Свят,свят,свят... спаси меня милиция троеручица... Помяни... он и появится. Ну ка разложите нам сирым, убогим все по полочкам... :pooh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей