Перейти к содержимому


Фотография

Эталон 15 копеек 1961 Н-2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 31.05.2014 - 20:29:57

Добрый день
Интересен кому нибудь этот предмет? Как я понимаю имеет место повторная чеканка (следы Н-2 под надписью "эталон") или как это правильно называется?
С ув.Максим
IMG_0712.JPG IMG_0713.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 738
Prf70

Отправлено 31.05.2014 - 20:45:35

Двойной удар с переворотом это называется. Предмет на большого любителя. Сами эти эталоны собирает весьма ограниченное число коллекционеров, а такие браки - ограниченное число из ограниченного числа собирающих. В общем, этот брак вряд ли будет очень востребованным. Хотя и редкий. У меня где - то есть один подобный, в своё время пришёл мне в составе коллекции Л. Ф., а больше я таких и не встречал. По цене - в моём понятии, получить 2.000 рублей за этот эталон уже было бы неплохо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 31.05.2014 - 20:47:02

Мне интересен.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 31.05.2014 - 21:13:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 31.05.2014 - 20:48:46

Спасибо большое Иван Иванович за ваш коментарий. Надеюсь меня не сильно будут пинать если выставлю с 1000 в основную биржу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 31.05.2014 - 20:58:25

Выставил http://coins.su/foru...howtopic=132915
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 09:09:07

Двойной удар с переворотом это называется.

Иван Иванович, извините, что беру на себя смелость поправить Вас. :toy: :blush:
Понятие "двойной удар с переворотом" - устаревший и неправильный термин. Монеты сами не прыгают и не переворачиваются - это все дело рук человеческих
ТС правильно в первом посте спросил о повторной чеканке.
В разделе "Россия до 1917" есть целая тема о повторных чеканах и зачеканах брака на монетах

http://coins.su/foru...l=зачекан брака

И, кстати, подобный эталон тоже уже обсуждался

http://coins.su/foru...повторный чекан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 738
Prf70

Отправлено 02.06.2014 - 09:56:39

Иван Иванович, извините, что беру на себя смелость поправить Вас. :toy: :blush:
Понятие "двойной удар с переворотом" - устаревший и неправильный термин. Монеты сами не прыгают и не переворачиваются - это все дело рук человеческих
ТС правильно в первом посте спросил о повторной чеканке.
В разделе "Россия до 1917" есть целая тема о повторных чеканах и зачеканах брака на монетах

Уважаемый Тапир!
Я не против применения термина "повторная чеканка". Главное, чтобы правильно отражалась суть получившегося в итоге.
Хотя неоднократно встречавшиеся мне В МОНЕТАХ СССР (не императорской России) монеты совершенно не похожи на специально подложенные для повторной чеканки. Кому это было нужно, например, подкладывать повторно 3 копейки 1930 года, а потом бросать эту монету в общую кучу? Такое на практике просто исключено. Их чеканили по 50 - 100 штук в минуту и там было не до таких подкладываний. Известны и другие подобные монеты. Так что с Советами - это дело всё же тёмное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 10:08:10

Довод "этого не может быть, потому что мне это непонятно, а монеты сами не прыгают" - это вообще-то не довод, а выражение личного мнения, основанного именно на недостатке знаний производственного процесса или же на отсутствии личной статистики в изучении монет. В производстве монеты иногда залипают (но этого не может быть), иногда перекашиваются (и этого не может быть) и т.д. и т.п. Я лично находил в обращении аналогичные даже юбилейные монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 10:20:38

Так я про залипшие и перекошенные монеты и не говорил. В принципе мой предыдущий пост и есть выражение личного мнения. Лишним доводом является ссылка на другие темы. Но спорить с двумя классиками я не буду ( чё я - дурак что-ли :ph34r: ) - просто высказал свое видение названия того, что мы видим на предмете ТС-а. А если мне объяснят, как получается, что монета при чеканаке вылетев из под пресса попадает под него повторно с той же ценровкой, что и при в первый раз, но - обратной стороной - буду благодарен
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 15:10:42

Вдруг участникам аукциона нужны сканы, фото гурта или вес, не стесьняйтесь спрашиваете. Под Н-2/15 так же видны остатки слова эталон
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 15:14:28

Вдруг участникам аукциона нужны сканы, фото гурта или вес, не стесьняйтесь спрашиваете.
Под Н-2/15 так же видны остатки слова эталон

Кстати, вес до второго знака был бы весьма кстати. Давно веду для себя базу эталонов, собираю картинки и ттх тех, что не удаётся купить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 02.06.2014 - 15:17:49

если до второго знака, то и погрешность весов надо просить...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 15:21:37

если до второго знака, то и погрешность весов надо просить...

До первого смысла нет. Одно время существовала версия, что Н и П отличаются массой и электромагнитными свойствами. Тогда и начал взвешивать их. Оказалось, ерунда полная, нет никакой зависимости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 207 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.06.2014 - 15:23:37

Кстати, вес до второго знака был бы весьма кстати. Давно веду для себя базу эталонов, собираю картинки и ттх тех, что не удаётся купить.

На одном из форумов в пятнадцатый раз перевыставлен такой же тока 62г., если хотите могу ссылку дать, поинтересуеться у продавца ТТХ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 15:33:13

Доеду до дому вес сообщу. Весы врут на 100 грам где то 0.15 или 0.25 не довешивают. Есть советские гирьки, думаю можно будет вывести точный вес
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ника нет

ника нет

    классик

  • Коллекционер
  • 2 269 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 484
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 15:38:18

До первого смысла нет. Одно время существовала версия, что Н и П отличаются массой и электромагнитными свойствами. Тогда и начал взвешивать их. Оказалось, ерунда полная, нет никакой зависимости.

Я тоже в своё время взвешивал их довольно много, тем более, что имел доступ к нескольким полным комплектам. И сделал вывод, что там отличие именно по массе. Но сам лично видел в середине 1970-х годов, как настаивались автоматы ещё и по электромагнитным свойствам. У меня была хорошая знакомая начальница конторы, куда для инкассации свозилась мелочь со всего города с автоматов по продаже воды, там же были и разменные автоматы, и настройщики туда приходили каждый день для проверки сразу после выемки оттуда мелочи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 15:38:53

На одном из форумов в пятнадцатый раз перевыставлен такой же тока 62г., если хотите могу ссылку дать, поинтересуеться у продавца ТТХ.

Я всё равно только на ЦФН общаюсь, на многих форумах даже не зарегистрирован.

Доеду до дому вес сообщу.

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 207 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.06.2014 - 15:51:08

Ну хотите я спрошу, если Вам действительно такие данные надо. Ответит-хорошо, не ответит, так и будет :) Тока надо список вопросов :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 18:30:02

Ну хотите я спрошу, если Вам действительно такие данные надо. Ответит-хорошо, не ответит, так и будет :)
Тока надо список вопросов :)

Да, конечно. Отправил в личку. Спасибо за помощь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 18:43:24

С лева на право 2,40 - 2,56 - 2,45 - Общий вес 7,40 Весы при 100 граммовой гирьке показывают 99,80, при 50 граммовой гирьке - 49,90, 10 грамм у меня весит 9,98 img023.jpg img024.jpg Недовес какой то получается, пока не буду нести ересь про другой сплав металла но на цвет немного сероват
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 18:52:27

Вот картинка с профессионального фото сканера сканера эталоны_.jpg эталоны.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 18:57:08

С лева на право
2,40 - 2,56 - 2,45 - Общий вес 7,40

Спасибо. Т.е. П2 - 2,40, Н2 - 2,56 и Н2 - 2,45.

У меня тоже сильный разброс по массе получился. Поэтому и пришёл к выводу, что масса не имеет системы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 19:04:37

Сейча Ярослав прислал вес эталона 15 Н-2 1961 Вес = 2,6 грамма

Значит всё таки у меня какой то недовес
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 02.06.2014 - 19:21:33

Ярославу тоже спасибо. У меня в коллекции есть два эталона 15 копеек 1962 Н-2 оба массой 2,33 (номера 126 и 31). Оба в анце. Так что недовеса нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 02.06.2014 - 19:25:05

Ярославу тоже спасибо. У меня в коллекции есть два эталона 15 копеек 1962 Н-2 оба массой 2,33 (номера 126 и 31). Оба в анце. Так что недовеса нет.

Год то другой
Метнутся что ли за металло детектором.......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей