Перейти к содержимому


Фотография

50 копеек 1922 ПЛ и АГ

прошу оценить

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Брокер

Брокер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 162 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.05.2014 - 00:14:45

Ув.Знатоки! Подскажите, пожалуйста, почему такая разница в цвете монет одного года ? И какова может быть стоимость ? ПЛ - слева, АГ - справа.

Прикрепленные изображения

  • 01.JPG
  • 02.JPG
  • 03.JPG
  • 04.JPG
  • 05.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 chuyas

chuyas

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Добруш
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.05.2014 - 00:42:51

Лежали в разных местах, стоимость по ценнику, АГ немного дороже...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sibiriak

sibiriak

    сибирская язва

  • Коллекционер
  • 454 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 124
MS65

Отправлено 30.05.2014 - 01:02:32

Вы не предстАГвляете, они ПЛавали в разных жизненых условиях, и это отразилось... В #2 ПоставиЛи верный диАГноз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 30.05.2014 - 02:00:06

Ув.Знатоки!
Подскажите, пожалуйста, почему такая разница в цвете монет одного года ?
И какова может быть стоимость ?
ПЛ - слева, АГ - справа.

Возьмите горсть мелочи из обращения и выберите наугад две-три монеты одного номинала и одной даты. Они обязаны быть одного цвета, если им всего несколько лет? А если им 90 с лишним лет, то тем более. Сначала думайте, а потом уже спрашивайте, или в детском садике задавайте детские вопросы.

Сообщение отредактировал iff: 30.05.2014 - 02:00:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Comissar

Comissar

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 506 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 31.05.2014 - 20:01:25

250-300 р. за каждую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 021 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 31.05.2014 - 20:06:00

250-300 р. за каждую.

Эка вы хватили . А свои , вы готовы продавать за такую цену ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 31.05.2014 - 22:28:17

Эка вы хватили . А свои , вы готовы продавать за такую цену ?

Самое главное, посты набить, а по делу они или нет, это уже неважно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Comissar

Comissar

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 506 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 31.05.2014 - 22:32:58

Эка вы хватили . А свои , вы готовы продавать за такую цену ?

В таком состоянии они так и стоят. Что же, если монетки рядовые, не редкие. У нас они стоят примерно так, АГ не намного дороже. В Москве по 400р реально приобрести в состоянии VF.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Comissar

Comissar

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 506 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 31.05.2014 - 22:35:29

Самое главное, посты набить, а по делу они или нет, это уже неважно.

Интересно, зачем это мне набивать посты? ограничения уже давно сняты. Ради "звания"? Я не статист.
Вы спросили мнения форумчан, я высказал свое мнение, исходя из цен, которые я видел. Извините, если Вас обидел. С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 08:31:47

В таком состоянии они так и стоят. Что же, если монетки рядовые, не редкие. У нас они стоят примерно так, АГ не намного дороже. В Москве по 400р реально приобрести в состоянии VF.

Вы, как то непоследовательны в своих оценках. В теме

http://coins.su/foru...howtopic=132873

Вы оценили полтинник АГ 1921 года в очень приличном состоянии в те же 400 рублей. Если Вы считаете, что VF и XF различаются по цене в 100 рублей, то Вы глубоко заблуждаетесь. Конечно советы тема не моя, но считаю что в зависимости от состояния цена может отличаться в РАЗЫ!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Comissar

Comissar

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 506 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 49
MS61

Отправлено 01.06.2014 - 09:40:12

Вы, как то непоследовательны в своих оценках. В теме

http://coins.su/foru...howtopic=132873

Вы оценили полтинник АГ 1921 года в очень приличном состоянии в те же 400 рублей. Если Вы считаете, что VF и XF различаются по цене в 100 рублей, то Вы глубоко заблуждаетесь. Конечно советы тема не моя, но считаю что в зависимости от состояния цена может отличаться в РАЗЫ!!!

Все верно, оценка адекватная для обеих тем. Цена этой монетки около 500 рублей, их просто очень много. Сам сейчас за 10 долларов видел продают, не XF правда, но довольно неплохое состояние, VF+ уверенный. Но может в Вашем регионе они дороже, у нас же они стоят ровно столько, и я еще накинул сотню, как Вы видите.
В зависимости от состояния цена может отличаться в разы, все верно. Но если монетка нечастая. Полтинники - самая частая серебряная монета СССР, отсюда и такая цена. Конечно это мое мнение, я не эксперт-оценщик, но я не с потолка взял эти цены, у нас они реальны. С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 11:02:16

... Но может в Вашем регионе они дороже...

Да. Дороже. Вот раньше были времена... Лихие 90 -е. Полтинники на вес продавали... :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 11:19:22

Да. Дороже. Вот раньше были времена... Лихие 90 -е. Полтинники на вес продавали... :beer:

И в 70-е и в 80-е полтинники на вес продавали в огромном количестве, т.е. по цене металла, а отличные стоили на 10 - 20% дороже ЦМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 11:22:59

И в 70-е и в 80-е полтинники на вес продавали в огромном количестве, т.е. по цене металла, а отличные стоили на 10 - 20% дороже ЦМ.

Это говорит о росте популярности нумизматики. Спрос рождает предложение. Значит в России - матушке, не все так запущено... Я рад! :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 11:38:54

Это говорит о росте популярности нумизматики. Спрос рождает предложение. Значит в России - матушке, не все так запущено... Я рад! :toy:

Это говорит о том, что в 70-80-е цены на серебро были гораздо выше чем сейчас. С 1980 грамм серебра стоил ровно 1 рубль, на эти деньги можно было купить в среднем 5-6 буханок хлеба или 20 раз проехать на метро. Сейчас грамм серебра стоит чуть больше 20 руб., за такие деньги не везде 1 раз на метро проедешь и не всякую буханку хлеба в количестве 1 штуки укупишь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 12:10:18

Это говорит о том, что в 70-80-е цены на серебро были гораздо выше чем сейчас. С 1980 грамм серебра стоил ровно 1 рубль, на эти деньги можно было купить в среднем 5-6 буханок хлеба или 20 раз проехать на метро. Сейчас грамм серебра стоит чуть больше 20 руб., за такие деньги не везде 1 раз на метро проедешь и не всякую буханку хлеба в количестве 1 штуки укупишь.

Не соглашусь! Сравнение не корректно. Вы путаете теплое, с мягким. При нищенских зарплатах, были субсидированные цены на товары первой необходимости. Предметы коллекционирования к оным не относились. Не относятся и сейчас. При этом цены на товары первой необходимости, субсидируются незначительно - поэтому Ваше сравнение некорректно в условиях современной России.
При этом повышается спрос на предметы роскоши и коллекционирования. Рынки выравниваются в ценовом отношении с рынками Европы. При этом некоторые позиции становятся дороже европейских, что говорит о том что Россия по уровню жизни через какое то время опередит европейские страны. Примером может служить Норвегия, где цены выше среднеевропейских, как и зарплаты, пособия и уровень жизни.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 13:07:14

Не соглашусь! Сравнение не корректно. Вы путаете теплое, с мягким. При нищенских зарплатах, были субсидированные цены на товары первой необходимости. Предметы коллекционирования к оным не относились. Не относятся и сейчас. При этом цены на товары первой необходимости, субсидируются незначительно - поэтому Ваше сравнение некорректно в условиях современной России.
При этом повышается спрос на предметы роскоши и коллекционирования. Рынки выравниваются в ценовом отношении с рынками Европы. При этом некоторые позиции становятся дороже европейских, что говорит о том что Россия по уровню жизни через какое то время опередит европейские страны. Примером может служить Норвегия, где цены выше среднеевропейских, как и зарплаты, пособия и уровень жизни.

По-моему это Вы тут всё перепутали. Из того, что Норвегия может служить примером, никак не следует, что Россия её догонит, даже при Ваших благих пожеланиях. Вообще идея догнать и перегнать то Америку, то Европу (не по ценам!) уже многократно посещала высокопоставленные, но от того всё же не менее шальные головы на протяжении 20 в. Ваше же охаивание "нищенских" зарплат в СССР вообще антиисторично, если просто сравнить среднюю зарплату в 70-80-е по покупательной способности со средними же сейчас тоже по покупательной способности.

Ваше утверждение, что удорожание отдельных позиций рынка коллекционирования по сравнению с европейскими ценами якобы свидетельствует о потенциальном опережении Россией европейских стран по уровню жизни вообще смехотворно. Оно свидетельствует только о том, что возможно лишь те, кто покупает "предметы роскоши и коллекционирования" опережает по уровню жизни тех, кто не покупает, но так ведь было всегда, причём тут уровень жизни всего населения? Ну возможно ещё о том, что дефицит подобных товаров приводит к росту цен на них, по закону баланса предложения и платёжеспособного спроса со стороны тех, чей жизненный уровень намного превышает средний по стране. Даже если взять не такую узкую специальную область, как предметы роскоши и коллекционирования. а обычный ширпотреб, ну типа пылесосы и автомобили, телевизоры - всё это очевидно не предметы роскоши, то как заведомо завышенные цены на эти предметы в России могут свидетельствовать о более высоком уровне жизни россиян по сравнению с населением тех стран, в к-рых эти предметы дешевле? Или о том что это свидетельствует о грядущем неизбежном повышении уровня жизни при одновременном уже отрицательном росте экономики, т.е. фактически падении, в России, что даже официально засвидетельствовано?

На самом деле, чтобы "догнать и перегнать", просто ресурсов оказывается недостаточно, нужно создать такой экономический строй, к-рый будет хотя бы сравним по эффективности с экономическим строем конкурентов. Пока же что мы видим? Помесь феодального и азиатского способов производства - признаком первого является обилие чиновничества, для к-рых их места и должности стали орудием производства, т.е. источником личного благосостояния. О засилье азиатского способа производства свидетельствуют просто массы азиатов, занятых в производстве в России - видно невооружённым глазом. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 13:14:52

По-моему это Вы тут всё перепутали. Из того, что Норвегия может служить примером, никак не следует, что Россия её догонит, даже при Ваших благих пожеланиях. Вообще идея догнать и перегнать то Америку, то Европу (не по ценам!) уже многократно посещала высокопоставленные, но от того всё же не менее шальные головы на протяжении 20 в. Ваше же охаивание "нищенских" зарплат в СССР вообще антиисторично, если просто сравнить среднюю зарплату в 70-80-е по покупательной способности со средними же сейчас тоже по покупательной способности.

Ваше утверждение, что удорожание отдельных позиций рынка коллекционирования по сравнению с европейскими ценами якобы свидетельствует о потенциальном опережении Россией европейских стран по уровню жизни вообще смехотворно. Оно свидетельствует только о том, что возможно лишь те, кто покупает "предметы роскоши и коллекционирования" опережает по уровню жизни тех, кто не покупает, но так ведь было всегда, причём тут уровень жизни всего населения? Ну возможно ещё о том, что дефицит подобных товаров приводит к росту цен на них, по закону баланса предложения и платёжеспособного спроса со стороны тех, чей жизненный уровень намного превышает средний по стране. Даже если взять не такую узкую специальную область, как предметы роскоши и коллекционирования. а обычный ширпотреб, ну типа пылесосы и автомобили, телевизоры - всё это очевидно не предметы роскоши, то как заведомо завышенные цены на эти предметы в России могут свидетельствовать о более высоком уровне жизни россиян по сравнению с населением тех стран, в к-рых эти предметы дешевле? Или о том что это свидетельствует о грядущем неизбежном повышении уровня жизни при одновременном уже отрицательном росте экономики, т.е. фактически падении, в России, что даже официально засвидетельствовано?

На самом деле, чтобы "догнать и перегнать", просто ресурсов оказывается недостаточно, нужно создать такой экономический строй, к-рый будет хотя бы сравним по эффективности с экономическим строем конкурентов. Пока же что мы видим? Помесь феодального и азиатского способов производства - признаком первого является обилие чиновничества, для к-рых их места и должности стали орудием производства, т.е. источником личного благосостояния. О засилье азиатского способа производства свидетельствуют просто массы азиатов, занятых в производстве в России - видно невооружённым глазом. :P


После первого абзаца, не читал. Прочтите мой пост внимательнее. Далнейшую дисскуссию продолжать не считаю возможным - прямое нарушение основополагающего принципа форума - ВНЕ ПОЛИТИКИ!

Пы. Сы. При всем выше сказанном, посчитал бы за честь, " преломить" рюмашку другую за беседой о политике... В другом месте, в другое время... :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 13:31:17

После первого абзаца, не читал. Прочтите мой пост внимательнее. Далнейшую дисскуссию продолжать не считаю возможным - прямое нарушение основополагающего принципа форума - ВНЕ ПОЛИТИКИ!

Пы. Сы. При всем выше сказанном, посчитал бы за честь, " преломить" рюмашку другую за беседой о политике... В другом месте, в другое время... :vodka:

А зря не читали, почитайте и убедитесь, что здесь ни слова о политике, а только об экономике, что вполне соответствует как и профилю форума, так ещё и в большей степени поднятому вопросу о связи цен на серебро с покупательной способностью населения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Toxa

Toxa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 01.06.2014 - 13:34:24

А Вы, ... :hysterical: :hysterical: :hysterical: , зря не вникли в постскриптум... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 01.06.2014 - 13:40:37

А Вы, ... :hysterical: :hysterical: :hysterical: , зря не вникли в постскриптум... :D

Да, в политике нынче без бутылки не разобраться, а в большой политике - соответственно без большой бутылки. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами прошу оценить

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей