Перейти к содержимому


Фотография

Редкий рубль 1913г подлинность, оценка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#26 ML144

ML144

    студент

  • Коллекционер
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 29.05.2014 - 10:16:39

По фотам литье. Т.к. по фотографиям гурт нормальный, возникала мысль, может кто-то просто залудил рубль (скажем оловой или чем-то ещё). Понимаю что звучит как бред, но вдруг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 andrey39112

andrey39112

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 988 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 117
MS64

Отправлено 29.05.2014 - 13:46:47

Мысли вслух, если умудрились сделать такой гурт, зачем делать откровенную порнуху на аверсе и реверсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 -GOGA-

-GOGA-

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 24 сообщений
  • Город:Eleja
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.05.2014 - 15:53:31

На мой взгляд - рублик все же подлинный,только напрочь убитый агрессивной средой

Согласен с Вами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 delex

delex

    абитуриент

  • Новичок
  • 47 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 29.05.2014 - 15:55:55

Вот именно гурт и звон просто шедевр, может быть ее делали с оригинальной монеты ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Savelij68

Savelij68

    лаборант

  • Коллекционер
  • 445 сообщений
  • Номер карты:4276-4551
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 29.05.2014 - 16:54:25

по фотографиям: литье. для меня на 100% - копия безо всяких "но" и "а может" имхо :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 мурзилка

мурзилка

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4276-9486
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 4
середняк

Отправлено 30.05.2014 - 09:50:17

Если гурт чищенный то думается что была очень сильная коррозия и его просто напросто шлифанули может даже на станке.Я встречал у нас 1913 год из земли с приличной коррозией и 1915 кстати с оригинальным плоским портретом тоже как будто шлифованный,и с отличным оригинальным гуртом фотки выкладывал тут в плохом качестве правда.Так его и не купил,потом жалел(((.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 мурзилка

мурзилка

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4276-9486
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 4
середняк

Отправлено 30.05.2014 - 09:52:38

китаезы до такого пока не додумались.у них портреты один в один независимо от года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 30.05.2014 - 13:08:57

китаезы до такого пока не додумались.у них портреты один в один независимо от года.

Так это объяснимо - у них у самих портреты одинаковы, они сами друг друг друга путают независимо от года.
Приходит как-то группа студентов-китайцев к фотографу фотографироваться на документ, он сфотографировал, а потом думает, ну зачем я буду отдельно для каждого делать фото, они ведь все одинаковые? И отпечатал пачку фото с одного негатива. Когда пришёл один китаец забирать фото, даёт ему пачку: выбирай, тот смотрел-смотрел: нет меня тут, говорит. - Как же нет, вот смотри - лицо прямо твоё. - Да, отвечает, лицо-то моё, только рубашка чужая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 30.05.2014 - 13:18:37

Вот именно гурт и звон просто шедевр, может быть ее делали с оригинальной монеты ?

И с оригинального металла? А смысл? Если только в ущерб коллекционерам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 30.05.2014 - 13:22:14

И отпечатал пачку фото с одного негатива. Когда пришёл один китаец забирать фото, даёт ему пачку: выбирай, тот смотрел-смотрел: нет меня тут, говорит. - Как же нет, вот смотри - лицо прямо твоё. - Да, отвечает, лицо-то моё, только рубашка чужая.

Дядь Паш, да они на одно лицо все. Я их сегодня в "клетке" задолбался различать - "Суньхуйвчай", "Дуйвхуй" - это не мат, это я на слух воспроизвожу имена. Одинаковые все пятеро были
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 30.05.2014 - 13:29:52

Дядь Паш, да они на одно лицо все. Я их сегодня в "клетке" задолбался различать - "Суньхуйвчай", "Дуйвхуй" - это не мат, это я на слух воспроизвожу имена. Одинаковые все пятеро были


На руки смотреть нужно, на руки!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 30.05.2014 - 13:32:22

На руки смотреть нужно, на руки!

Чё молчал-то? И что там - на руках?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 30.05.2014 - 13:34:53

Чё молчал-то? И что там - на руках?

На руки смотреть нужно, на руки!

Зачем на руки? На рубашку надо смотреть, это раньше они во всём одинаковом ходили, а теперь по рубашкам различаются. :)

Сообщение отредактировал iff: 30.05.2014 - 13:35:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 30.05.2014 - 13:37:37

Вам все смехуечки :wall: А я задолбался и с переводчиком и с попытками отличить одного от другого. Злые вы - ухожу от вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 мурзилка

мурзилка

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 143 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:4276-9486
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
Репутация: 4
середняк

Отправлено 30.05.2014 - 13:45:55

Посмеялся от души!!!Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 30.05.2014 - 14:23:18

Вам все смехуечки :wall: А я задолбался и с переводчиком и с попытками отличить одного от другого. Злые вы - ухожу от вас.

Тут надо мудрее быть. Если они все одинаковые, то зачем их пытаться отличить? Ну и воспринимайте их как одинаковых, а не как разных. Так сказать бозоны, при взаимной перестановке к-рых ничего в системе не меняется. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 lister38

lister38

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 623 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег
  • Номер карты:6762-0545
  • Пол:Мужчина
  • Город:Восточная Сибирь
Репутация: 50
MS62

Отправлено 30.05.2014 - 14:38:44

Тут надо мудрее быть. Если они все одинаковые, то зачем их пытаться отличить? Ну и воспринимайте их как одинаковых, а не как разных. Так сказать бозоны, при взаимной перестановке к-рых ничего в системе не меняется. :P

А китайцы думают с точностью наоборот. Пару раз аналогичная ситуация была, они у нас в лесу работают, спрашивали меня, как мы друг друга различаем- ведь вы же все на одно лицо (это про нас). Без шуток :blink: :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 30.05.2014 - 14:40:33

Бозоны, говоришь? Ну-ну. Это ты, дядь Паш в суде скажи, когда у каждого свой состав преступления. Закончили с азиатами - ушел в грядущее. :vodka:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 30.05.2014 - 14:58:12

Зачем на руки? На рубашку надо смотреть, это раньше они во всём одинаковом ходили, а теперь по рубашкам различаются. :)


По старинке как-то привычнее. Руки точно разные и хозяин у них всегда один, поменяться ить невозможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 30.05.2014 - 15:37:24

Я извиняюсь, выскажу здесь своё мнение. Меня учили прежде всего смотреть на гурт, точнее я сам научился. Гурт у этой монеты, по моему скромному мнению, правильный, т.е. гурт подлинной монеты. Аверс реверс признаки подлинности потерял напрочь, и только гурт их сохранил. Почему так получилось не знаю, но выскажу предположение - монета побывала в огне, после чего подверглась жесточайшей шлифовке, в ходе которой постарались убрать следы оставленные огнём..- результат на экране. Добавлю, что гурт тоже шлифовали, но вдавленная надпись на гурте естественно осталась, хотя и на гурте в углублениях видны оспины поплывшего металла..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 30.05.2014 - 15:51:12

Есть на этой монете такие фрагменты ,которые не возможно скопировать ,но они есть .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 30.05.2014 - 15:56:11

Я извиняюсь, выскажу здесь своё мнение. Меня учили прежде всего смотреть на гурт, точнее я сам научился. Гурт у этой монеты, по моему скромному мнению, правильный, т.е. гурт подлинной монеты. Аверс реверс признаки подлинности потерял напрочь, и только гурт их сохранил. Почему так получилось не знаю, но выскажу предположение - монета побывала в огне, после чего подверглась жесточайшей шлифовке, в ходе которой постарались убрать следы оставленные огнём..- результат на экране. Добавлю, что гурт тоже шлифовали, но вдавленная надпись на гурте естественно осталась, хотя и на гурте в углублениях видны оспины поплывшего металла..

А Вы не допускаете мысли , что это литье по выплавляемой модели где повторяется все точ в точ , как и на оригинале включая гурт , а буквы потом загрязнили ( запатинировали , закоптили ) . Признаки литья видны невооруженным глазом , включая гурт .

Прикрепленные изображения

  • 1913 в.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 delex

delex

    абитуриент

  • Новичок
  • 47 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.05.2014 - 22:42:38

Я плохо знаю технологию литья, но я слышал про "литье под высоким давлением", хотя с трудом представляю какое нужно иметь оборудование что бы так лить. У меня есть рубль 1922г, который скорее всего вылит без всякого давления, его легко отличить от оригинала, таких монет много я думаю все мы их видели. У меня вопрос к людям знающих технологию чеканки и разного литья, мы все наверное знаем какой красивый, пронзительный, долгий звон у рубля Николая 2 в хорошей сохранности.Скажите, можно ли достигнуть методом литья, настоящего звона отчеканиной монеты ? Вот рубль 1922г просто "деревяшка", он вообще звуков не воспроизводит никаких. Я видел копии которые пытаются произвести звук , но это все было жалкое подобие звона настоящего отчеканиного серебра. Пожалуйста поделитесь опытом, как звенят копии ? И вообще есть ли смысл проверять монеты на звон ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 31.05.2014 - 01:01:54

Литые копии звенят не так или почти не звенят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 delex

delex

    абитуриент

  • Новичок
  • 47 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 31.05.2014 - 08:57:28

Изучив эту монету, могу сказать однозначно, что у нее абсолютно безупречный звон отчеканиного серебра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей