Перейти к содержимому


Фотография

Жетон в память 200-летия 30-го драгунского Ингерманландского полка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#51 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 13:20:45

А это вас не смущает?

Жетон описан в каталоге Д.И.Петерса как золотой с эмалью.
Этот, видимо, для нижних чинов.

Монархист, приветствую. Просветите ,пожалуйста, пьяницу и неуча. Это жетон или все же нагрудный знак?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2014 - 13:48:02

Это жетон.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 13:55:00

Это жетон.

Понятно... А что были какие -то циркуляры до 1907 года из каких материалов и с или без эмалей изготавливать жетоны для низших чинов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2014 - 14:05:24

Было утверждённое описание жетона. Для нижних чинов специально ничего не утверждалось. Просто для удешевления могли делать не из драгметаллов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 14:22:48

Было утверждённое описание жетона.
Для нижних чинов специально ничего не утверждалось. Просто для удешевления могли делать не из драгметаллов.

Насколько я, безграмотный, знаю, что при реформе от 1907 Николая Второго было указано на то , что нагрудные знаки для низших чинов полностью вешались на полковую казну, а посему для экономии велели делать не из драгметаллов и без эмалей.(как- то так)
Про жетоны для низших чинов до 1907 я ничего подобного не читал. Да и Вы в ответе указываете, что не утверждалось. Мог этот знак поэтому быть с эмалями. Разве нет? Укажете источник, говорящий об обратном, буду Вам искренне благодарен. А пока ЭТО ВАШИ ДОГАДКИ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ..

Сообщение отредактировал Гюнтер: 29.05.2014 - 14:23:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 14:25:39

Мог этот знак поэтому быть с эмалями.

Извините, жетон...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2014 - 14:37:38

Насколько я, безграмотный, знаю, что при реформе от 1907 Николая Второго было указано на то , что нагрудные знаки для низших чинов полностью вешались на полковую казну, а посему для экономии велели делать не из драгметаллов и без эмалей.(как- то так)
Про жетоны для низших чинов до 1907 я ничего подобного не читал. Да и Вы в ответе указываете, что не утверждалось. Мог этот знак поэтому быть с эмалями. Разве нет? Укажете источник, говорящий об обратном, буду Вам искренне благодарен. А пока ЭТО ВАШИ ДОГАДКИ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ..


О какой реформе 1907г. вы пишите?
"...нагрудные знаки для низших чинов полностью вешались на полковую казну, а посему для экономии велели делать не из драгметаллов и без эмалей."
Знак Оренбургского казачьего войска для нижних чинов был с эмалью.

Я не утверждал, что жетон для нижних чинов не мог быть с эмалью.
Я утверждаю, что этот конкретный жетон без эмали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 15:04:53


Я не утверждал, что жетон для нижних чинов не мог быть с эмалью.
Я утверждаю, что этот конкретный жетон без эмали.

Я не спец в этом деле, поэтому и спрашиваю у Вас. Почему Вы утверждаете, что этот конкретный жетон был изготовлен без эмали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 057 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 15:05:45

Я не спец в этом деле, поэтому и спрашиваю у Вас. Почему Вы утверждаете, что этот конкретный жетон был изготовлен без эмали?

"Я так думаю"(с). :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2014 - 15:13:03

Я не спец в этом деле, поэтому и спрашиваю у Вас. Почему Вы утверждаете, что этот конкретный жетон был изготовлен без эмали?


Я это вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 601 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 29.05.2014 - 15:27:28

Есть книга, в двух томах об истории данного полка.

Прикрепленные изображения

  • 1001174522.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 15:33:15

Есть книга, в двух томах об истории данного полка.

Там есть описание или изображение этого жетона для низшего состава?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 601 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 29.05.2014 - 15:34:21

Есть в оригинале. 1906 год

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg
  • 2.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 15:39:01

Там есть описание или изображение этого жетона для низшего состава?

Еще раз тот же вопрос, без обид...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2014 - 15:40:08

Там есть описание или изображение этого жетона для низшего состава?


Нижние чины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 601 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 29.05.2014 - 15:40:25

Еще раз тот же вопрос, без обид...

Книга на складе, смогу ответить на этот вопрос после выходных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 15:45:40

Нижние чины.

Да, спасибо за поправку. Еще раз есть ли какой -то циркуляр определяющий из чего точно должны быть изготовлены эти жетоны для нижних чинов, с эмалями или без, на какой фабрике должны быть изготовлены, за чей счет и т.д..?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 537 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 29.05.2014 - 15:46:55

Книга на складе, смогу ответить на этот вопрос после выходных.

Спасибо, но я хочу получить ответ от Монархиста, т.к. он утверждает...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 29.05.2014 - 15:49:38

Я вам уже ответил, что специально для нижних чинов жетоны не утверждали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 601 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 13.06.2014 - 11:21:25

Я вам уже ответил, что специально для нижних чинов жетоны не утверждали.

Интересно узнать источник из которого вы получили данную информацию, поделитесь пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Монархист

Монархист

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Петербург
Репутация: 126
MS65

Отправлено 13.06.2014 - 16:08:09

Если этого источника нет, то чем я могу поделиться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей