Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 2012 раскол


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#26 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 23.05.2014 - 14:46:16

Но почему нет следов на канте?

Кант на штемпеле самое глубокое место. Раскол штемпеля в глубину еще не достиг глубины уровня канта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 14:48:09

Но почему нет следов на канте?

Попадаются расколы от буртика до буртика, а есть расколы от края до края и тот и другой называют полным, но некоторые спорят, говорят, что полный раскол должен быть от края до края, а данный, мол не полный. По моим наблюдениям, чаще попадаются расколы от буртика до буртика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 23.05.2014 - 15:12:46

Это раскол( нижнее фото)у меня такой же, фото не мои(надо, пересниму) и вот такой раскольчик жду( ну это типа похвастаться :) )

Да раскол хороший .У меня где -то был такой ,искал не нашёл на 5 руб. Зато на двух рублёвиках и аверсные и реверсные через центр, в горсть не вберёшь .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 23.05.2014 - 15:27:47

Кант на штемпеле самое глубокое место. Раскол штемпеля в глубину еще не достиг глубины уровня канта.

Дмитрий, Вашу мысль понимаю, но трудно представляю себе, как так получается. Раскол жирный, хороший.
Высота канта доли милиметра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 323 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 23.05.2014 - 15:51:13

Ещё вариант : Кант - выступ, в процесе оборота стираются в первую очередь выступающее места. След от раскола на канте будет стираться первоначально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 23.05.2014 - 21:12:06

Ещё вариант :
Кант - выступ, в процесе оборота стираются в первую очередь выступающее места.
След от раскола на канте будет стираться первоначально.

Монета в отличном состоянии. Походила она мало, а ширина раскола с левой стороны впечетляет. И никаких следов на канте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 753 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 23.05.2014 - 22:28:58

Вот, блиииин!
Мне, что опять начать мешки перебирать? :wall:

конечно :о))) я вот как переберу мешки с монетами по 5 коп и копилку на 12кг с монетами по 5к и 10к, то снова возьмусь за мешки 1,2,5 и 10 рублей :о)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 23.05.2014 - 22:39:59

Показывал как то раскол на десятке, нашёл его собрата более раннего

Прикрепленные изображения

  • 3829623399.jpg
  • 4225908347.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 753 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 23.05.2014 - 22:42:16

Показывал как то раскол на десятке, нашёл его собрата более раннего

красивый и жирнющий раскол :о)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 24.05.2014 - 06:20:10

Ну о-о-очень внимательно вчитывался в обсуждение. Вывод: в своих руках всегда толще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 24.05.2014 - 07:41:25

Здесь ниже слова банк раскол заходит на кант ,а противоположная сторона только касается канта .

Прикрепленные изображения

  • DSC_0680.jpg
  • DSC_0682.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 24.05.2014 - 08:17:18

Совершенно случайно потянуло на откровенность. Был в моей биографии период, когда из сотен тысяч просматриваемых десяток, откладывал я полные расколы на тиражных 11ММД. Немало их у меня скопилось: не для продажи, а для изучения вопроса, сколько стальных десяток отчеканит московский штемпель, пока не сдохнет. Результаты этого исследования были обнародованы, и достоверность моих выводов неоднократно подтверждена другими источниками. Спрашивается: а что еще вас интересует в расколах, кроме жирности?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 24.05.2014 - 08:20:02

Вот, блиииин!
Мне, что опять начать мешки перебирать? :wall:


неа.тебе над начать их собирать :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 24.05.2014 - 08:45:50

Совершенно случайно потянуло на откровенность. Был в моей биографии период, когда из сотен тысяч просматриваемых десяток, откладывал я полные расколы на тиражных 11ММД. Немало их у меня скопилось: не для продажи, а для изучения вопроса, сколько стальных десяток отчеканит московский штемпель, пока не сдохнет. Результаты этого исследования были обнародованы, и достоверность моих выводов неоднократно подтверждена другими источниками. Спрашивается: а что еще вас интересует в расколах, кроме жирности?

Иногда бывает так, что рисунки двух разных расколов на одном типе монет совпадают процентов на 90% и более. Прокомментируйте пожалуйста, как мне кажется, несколько необычный факт.

Прикрепленные изображения

  • Раскол 1.jpg
  • Раскол 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 24.05.2014 - 10:27:33

Комментирую. Расколы разные, в том смысле, что на разных штемпелях. А некоторая похожесть объясняется тем, что заготовки для штемпелей отрезались от одного прутка. Типа, чурки из одного бревна растрескиваются, при высыхании, очень даже похоже.

Сообщение отредактировал Eorus: 24.05.2014 - 10:28:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 813 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 24.05.2014 - 11:00:04

бу-га-га... а выкрошка - это почка, набухшая в стальном прутке? пруток (если конечно прутком можно назвать заготовку)- это литьё. причем из качественной и высокопрочной стали... продольных трещин там не может быть априори , это не древесина, которая трескается вдоль волокон. Если же Вы подразумевали каверны и пустоты в металле - то это уже настолько фантастическая версия.... Eorus, совершенно серьёзно хотел бы почитать результаты Вашего исследования по штемпелям... ссылочкой не поделитесь? Карлсон, могу предположить, что раскол произошёл в результате перекоса поверхности (или неправильной центровки или балансировки), к которой крепится штемпель - расколы имеют похожий вид, но при это не повторяют друг друга... именно из-за того, что усилие при неправильно установленном штемпеле будет идти не равномерно по полю монеты, а в какое-то определённое место, где штемпель и раскалывается... думаю, что если был и третий-четвёртый штемпель,установленный аналогично, он бы вызвал тоже похожий раскол (но не идентичный, а похожий по месторасположению и по форме) но это моё имхо. не более того
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 24.05.2014 - 13:38:44

Как то показывал эти монетки на форуме .При наложении раскол на раскол они совпадают своими окончаниями у кантов .

Прикрепленные изображения

  • DSC_0684.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 24.05.2014 - 13:42:46

Извините ,что так поставил , но разговор о расколах ( для наглядности )Год у монет один и тот же .

Прикрепленные изображения

  • DSC_0685.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 24.05.2014 - 20:18:04

Как то показывал эти монетки на форуме .При наложении раскол на раскол они совпадают своими окончаниями у кантов .

Извините ,что так поставил , но разговор о расколах ( для наглядности )Год у монет один и тот же .

Я их не собираю, но эти красавцы! Двухсторонние расколы - это красота!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 wolfmonk

wolfmonk

    друг детей

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 928 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Марат Назипович
  • Номер карты:4276-0340
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 142
MS65

Отправлено 24.05.2014 - 20:19:15

неа.тебе над начать их собирать :toy:

Нет, брат! Нет у меня столько бобла здоровья :wall:
Мне бы своё собрать - до расколов как до Китая пешком...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 24.05.2014 - 21:29:07

Расколы вообще интересная тема, вот сегодня поймал.

Прикрепленные изображения

  • 4259864547.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 25.05.2014 - 19:00:06

mmm_riga


Отправлено Вчера, 11:00:04
бу-га-га...
а выкрошка - это почка, набухшая в стальном прутке?
пруток (если конечно прутком можно назвать заготовку)- это литьё. причем из качественной и высокопрочной стали... продольных трещин там не может быть априори , это не древесина, которая трескается вдоль волокон. Если же Вы подразумевали каверны и пустоты в металле - то это уже настолько фантастическая версия....

Eorus, совершенно серьёзно хотел бы почитать результаты Вашего исследования по штемпелям... ссылочкой не поделитесь?

Карлсон, могу предположить, что раскол произошёл в результате перекоса поверхности (или неправильной центровки или балансировки), к которой крепится штемпель - расколы имеют похожий вид, но при это не повторяют друг друга... именно из-за того, что усилие при неправильно установленном штемпеле будет идти не равномерно по полю монеты, а в какое-то определённое место, где штемпель и раскалывается... думаю, что если был и третий-четвёртый штемпель,установленный аналогично, он бы вызвал тоже похожий раскол (но не идентичный, а похожий по месторасположению и по форме)
но это моё имхо. не более того
Уважаемый! Я понимаю, что интернет предполагает равенство в общении, но не настолько, чтобы мой собеседник не знал разницы между слитком (чушкой), листом, прутком и проволокой, т. е., не ведал, что есть результат литья, проката или волочения. Так вот, позвольте Вам сообщить, что продольная слоистость сохраняется при прокате и волочении. Потому и намекали Вам на бревно.
Совершенно согласен и с тем, что, при одинаковых условиях эксплуатации, инструмент должен ломаться очень похоже.
И, наконец, о моих исследованиях справьтесь у ИТК, запрещаемого а этом сайте. Типа, спросите у Игоря, что думает здешний Киев по поводу его Крыма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 mmm_riga

mmm_riga

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 813 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Михайлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 115
MS64

Отправлено 25.05.2014 - 20:13:56

наверное не буду спорить... метод изготовления заготовки для штемпеля мне не известен. но всё-таки склоняюсь к версии, описанной мной выше. спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 26.05.2014 - 05:05:22

Надеюсь, Вам ведома многозначность термина "склонение".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей