Перейти к содержимому


Фотография

Иностранные монеты - новые приобретения.

Хвалимся

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1934

#1526 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 05.06.2016 - 22:47:32

С фрау. В кирхе.

 

 

Что однозначно лучше, чем с киндер без кляйдер.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1527 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 05.06.2016 - 22:50:16

Что однозначно лучше, чем с киндер без кляйдер.

 

...в кюхе


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1528 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 513 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 284
MS69

Отправлено 06.06.2016 - 09:23:28

...в кюхе

 Кто про что....а Штирлиц про кухню! Видать покушать сец! Вон "Dimovi" и "-vavan-" так  те про баб..сссс. ОРЛЫ!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1529 -vavan-

-vavan-

    аспирант

  • Коллекционер
  • 340 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буржуинск
Репутация: 187
MS67

Отправлено 06.06.2016 - 23:37:48

Кто про что....а Штирлиц про кухню! Видать покушать сец! Вон "Dimovi" и "-vavan-" так  те про баб..сссс. ОРЛЫ!!!


Ну это зря Вы так... недооцениваете Штирлица!
Мелко-мелко стуча манжетами об край аналоя, пардон, об край сервировочного стола - это я Вам скажу....
.... не какая то там пролонгация (чуждого подавляющему большинству форумчан) некоего акта (любезно разрешённая мне Бриосом в отношении некоего индивидуума неясной этиологии)! :spank: (а ВЫ о ЧЁМ подумали? :hihi:) Здесь ВЕСЬ спектр ощущений - от духовного (неизбежно минуя стадию физическую) до желудочно-кишечных удовлетворений в одном.... так сказать подходе.

Может даже в двух. Если очень голоден. :sarcastic:
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1530 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.06.2016 - 13:26:08

Приобрел интересную, малотиражную монету.

 

Свободный ганзейский город Любек.

Номинал - 5 марок.

Год - 1904.

Тираж - 10000 экз.

Металл - серебро 0,900.

Вес - 27,77гр.

 

Screenshot_57.png Screenshot_58.png 015.JPG

 

"Северные ворота Германии”, “Жемчужина кирпичной готики”, "Королева Ганзы", город шпилей, город Будденброков и город Всемирного наследия ЮНЕСКО, все эти почетные звания носит один город - Любек.

Старый город Любека, выросший на острове в два квадратных километра, виден издалека благодаря башням семи городских церквей. Правда, его облик был серьезно подпорчен английской авиацией в годы Второй Мировой войны. В ночь с 28 на 29 марта 1942 года Королевскими военно-воздушными силами Великобритании была проведена бомбардировка города, в которой участвовало 234 самолета и которые сбросили на город более 400 тонн бомб. В результате этого бессмысленного налета одна пятая часть старого города была уничтожена, а также разрушены пять самых высоких церковных башен. Трудно понять зачем нужно было бомбить старинные кварталы не имеющие никакого стратегического значения - тогда под бомбами и в пожарах бессмысленно погибли многие исторические и художественные ценности бывшей столицы средневековой Ганзы.

Свое название Любек унаследовал от славянского поселения Любеце. Славянские племена с этих мест были изгнаны, а заменившие их немцы основали город, ставший главным городом Ганзейского союза. Он никогда не имел ни конституций, ни вождей, ни праздника независимости, ни других атрибутов «свободы». Но ему первому среди германских городов было дано право чеканить золотые монеты.

Любек часто называют "готической сказкой из красного кирпича". Когда большая часть городов Европы отстраивалась из известняка, здесь в качестве строительного материала использовался обожженный красный кирпич. Жители Любека, прагматичные и сдержанные люди, демонстрировали свое благосостояние возводя на собственные деньги величественные церкви в готическом стиле и здание городской Ратуши, готовое поспорить по красоте с её церквями.
Любекская кирпичная готика — это множество башенок и медных шпилей, вздымающихся над городом. Эти постройки своими силуэтами и создавали облик города.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1531 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.06.2016 - 13:29:17

Виды Любека:

 

 

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_51.png
  • Screenshot_53.png
  • 21074_900.jpg
  • 22002_900.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1532 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.06.2016 - 13:32:40

.22564_900.jpg 24347_900.jpg 21461_900.jpg 23169_900.jpg 20434_900.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1533 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 07.06.2016 - 13:53:36

Тоха, откуда картинки спёр?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1534 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.06.2016 - 15:58:43

Так пойдет?

 

002.JPG 011.JPG

 

 

...или на фоне сегодняшней газетки сфотать? :sarcastic:

 

Cерега, завидуй молча! :hihi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1535 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 07.06.2016 - 16:19:52

Антон . Поздравляю с покупкой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1536 culic38

culic38

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 64
MS62

Отправлено 11.06.2016 - 13:02:56

Всем доброго времени суток!

Покажу пару ортов из крайних приобретений:

1. Фридрих Вильгельм, 1656 год.

2. Георг Вильгельм, 1622 год.

Прикрепленные изображения

  • FW1656bb.jpg
  • GW1622bk.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1537 lirik85

lirik85

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:LUTSK, UKRAINE
Репутация: 40
MS61

Отправлено 12.06.2016 - 19:29:29

Золотой Гульден (St. Jansgoudgulden) 1402–1423 г. Герцогство Гельдерн

Материал: золото около 900
Диаметр: 23,5х22,9 мм (моим штангеном)
Вес: 3,2 гр. (на моих весах)
Толщина гурта: – 0,8 мм (моим штангеном)
Тип гурта: гладкий.
Взаимное положение аверса и реверса: поворот около 140°
Повод чеканки: Регулярная.
Номер по каталогу: Delm. 599; vdCh. 8.3; Fr. 49 (192).
Года чеканки: в разных разновидностях с 1402-го по 1423-й гг.
Монетный двор Гельдерн (?)
Мюнсмейстер неизвестен.
Тираж неизвестен.

Монета отчеканена от имени Рейнальда IV герцога Юлиха (под именем Райнальд I), герцога Гельдерна и графа Цютфена с 1402 года.
Название St. Jansgoudgulden монеты такого типа получила из-за того, что изначально на аверсе этих монет изображался Иоанн Креститель. Это указанно и в легенде на аверсе монеты • S• IOHANNES + BABTISTA львиная голова •, что и расшифровывается Иоанн Креститель. Минтмарку в виде головы льва, мне пока распознать не удалось. Позднее, на аверсе, мог уже быть изображён также апостол Пётр или Иисус Христос.

https://ru.wikipedia...rg/wiki/Гульден
https://ru.wikipedia...ерн_(герцогство
http://www.coinarchi...s=0&results=100
https://ru.wikipedia...ерцог_Гелдерна)
https://ru.wikipedia...оанн_Креститель


post-35863-0-85287200-1465748682.jpg post-35863-0-54196100-1465748692.jpg

Прикрепленные изображения

  • prinz_johann_georg-sammlung_08.jpg

Сообщение отредактировал DJK1965: 12.06.2016 - 19:37:04
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1538 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 12.06.2016 - 19:52:11

Минтмарку в виде головы льва, мне пока распознать не удалось

А почему голова?
В описании аукциона значится leeuwtje. Я не знаю что это значит, но на монете виден лев целиком, повернутый влево.
Такой же как тут.

4137bc24-598f-11e4-93ad-cd33b029a707 copy.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1539 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 12.06.2016 - 20:01:13

Поздравляю с обновкой!

Вот если бы Вы не написали, что это золото, то подумал бы, что серебро в патине...

Это фото такие? Или сплав какой то особенный?

У меня цепура была из белого золота, Ваша монетка напоминает.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1540 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 12.06.2016 - 20:03:57

Этот лев повторяется на их серебряных монетах.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.01.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1541 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 12.06.2016 - 20:04:55

Золото около900 смотри описание
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1542 lirik85

lirik85

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:LUTSK, UKRAINE
Репутация: 40
MS61

Отправлено 12.06.2016 - 20:17:52

Поздравляю с обновкой!
Вот если бы Вы не написали, что это золото, то подумал бы, что серебро в патине...
Это фото такие? Или сплав какой то особенный?
У меня цепура была из белого золота, Ваша монетка напоминает.

Каюсь, фотограф из меня, как..., короче слабый. Вечер был, свет ушёл, редактором дотягивал. :blush:
Может сканы лучше передадут. 
1.jpg 2.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 20.06.2016 - 19:33:10
4.9.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1543 lirik85

lirik85

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:LUTSK, UKRAINE
Репутация: 40
MS61

Отправлено 12.06.2016 - 20:20:46

А почему голова?
В описании аукциона значится leeuwtje. Я не знаю что это значит, но на монете виден лев целиком, повернутый влево.
Такой же как тут.

4137bc24-598f-11e4-93ad-cd33b029a707 copy.jpg

Мне больше на голову "смахивает"... :think:

Прикрепленные изображения

  • Рыжик.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1544 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 734 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 12.06.2016 - 20:27:35

Но это не голова.

Конкретно на последней картинке тот же лев влево, а под ним небольшая выкрошка, соединяющая его с ободком


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1545 lirik85

lirik85

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:LUTSK, UKRAINE
Репутация: 40
MS61

Отправлено 12.06.2016 - 20:30:05

Но это не голова.

Конкретно на последней картинке тот же лев влево, а под ним небольшая выкрошка, соединяющая его с ободком

Согласен. У Бориса на картинках хорошо видно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1546 ЕвгенЕвген

ЕвгенЕвген

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 747 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 367
MS70

Отправлено 12.06.2016 - 20:33:29

На Вашем фото тоже хорошо виден лев. Даже я сразу увидел. Хоть и не глазастый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1547 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 12.06.2016 - 21:29:27

а красива сволочь. это ж типа дукат?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1548 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 12.06.2016 - 21:35:06

а красива сволочь. это ж типа дукат?

Конечно красивый. Они дизайн у флорентийцев скомуниздили. :butcher:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1549 lirik85

lirik85

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:LUTSK, UKRAINE
Репутация: 40
MS61

Отправлено 12.06.2016 - 22:14:25



а красива сволочь. это ж типа дукат?

Не совсем. Это именно Гульден.

...

Прообразом гульдена стал «Fiorino d’oro» (флори), одна из наиболее распространённых золотых монет средневековой Европы. В немецком языке того времени «Gulden» обозначал «золотой». Термин прижился в немецкоязычных странах и Нидерландах...

....

А это конкретно Рейнский гульден, отчеканенный согласно норм установленных Рейнским монетным союзом.

...

8 июня 1386 года 4 курфюрста — пфальцграф Рейнский Рупрехт І, архиепископ Майнца Адольф, архиепископ Кёльна Фридрих и архиепископ Тира Куно — создали Рейнский монетный союз с целью достижения единообразия чеканки монет в интересах развития торговли. Государствами — членами союза были приняты вес и дизайн золотых монет. Они вошли в историю как «рейнские гульдены». Изначально содержание чистого золота в них составляло 3,39 г, однако постепенно из-за недостатка благородного металла осуществлялась их порча. В начале XVI столетия содержание золота в рейнских гульденах снизилось до 2,5 г. На аверсе этих монет вначале изображался Иоанн Креститель, позднее апостол Пётр или Иисус Христос. На реверсе помещались гербы членов Рейнского монетного союза.

...


 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1550 denovch

denovch

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис
  • Номер карты:0450-4920
  • Пол:Мужчина
  • Город:Eindhoven
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 12.06.2016 - 23:19:27

На прошлой неделе еще купил

Halfcrown_1887_A.JPG Halfcrown_1887_R.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей