Перейти к содержимому


Фотография

Удел,татарка ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12

#1 PSN

PSN

    аспирант

  • Коллекционер
  • 300 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Богом Данная
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 02.01.2007 - 18:30:17

Или ещё что то,ни как не вьеду.Что это ?,возможно повернул не правильно.Вот вижу какого то чубрика с волосами как антенки,а на него кто то смотрит....и всё... Может НГ справил я сильно,а может вразумит меня кто.

Прикрепленные изображения

  • img650.jpg
  • ______....jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 03.01.2007 - 19:06:32

Пей больше :D ИМХО ордюк хотя в ваших краях какого только добра ке сыщешь...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.01.2007 - 19:49:41

А мне вот что мерещится:

http://horde.charm.ru/berke3.shtml

а ниже изображение, ну подразвернуть голову надо, но похоже, на мой взгляд...

Берке 654-665 г.х (1256-1266гг.) пул, без даты, чекан Крыма

Л.с.: Вторая часть титула Берке "Помощь мира и веры"

О.с.: В центре тамга Берке хана, возле ее слева направо или справа налево легенда "Чекан Крыма"

Металл: AE
Размер: 17 х 18 мм
Вес: 1,6 г

Прикрепленные изображения

  • m11rev.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 03.01.2007 - 20:00:25

А аверс такой мерещится

Прикрепленные изображения

  • m11av.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 03.01.2007 - 20:27:44

пей больше. ещё не то примерещится...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 PSN

PSN

    аспирант

  • Коллекционер
  • 300 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Богом Данная
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 03.01.2007 - 20:45:23

не ,не пью я, только курю )) кхе ,кхе.Хрен с ней, не Берке это.Костя приедет ему покажу. Но веточка в целом весёлая )) получилась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 04.01.2007 - 02:49:40

Я не настаиваю, просто поделился видениями... пусть ясновидцы сделают заключение, я смиренно выслушаю и поучусь... :-)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Бездомный_жив

Бездомный_жив

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 4
середняк

Отправлено 05.01.2007 - 09:26:24

ИМХО, это лев (или барс), тока с таким типом другой стороны за пять минут не нашел у себя в каталогах, ищите да обрящите ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Student

Student

    бакалавр

  • Новичок
  • 144 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.01.2007 - 11:18:05

Монетка, похоже, чеканена в Азаке во времена Абдаллаха. У него "зверьков" большое разнообразие. Посмотрите у Фомичёва "Монеты Азака"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 09.01.2007 - 22:33:42

С Берке я явно накололся, привидилось :ohmy:

А вот что нашел:

http://kungrad.com/history/st/moneti/

Цитата оттуда:

Хищника с пулов (а в 13 веке и дирхемов) часто называют львом, тигром и, иногда, даже собакой. На многих пулах над спиной зверя изображено солнце с человеческим лицом. Этот общий для Востока символ начал распространяться из Восточной Анатолии и прилегающих районов Ирана. Глубинный смысл его был понятен и стыковался с астролого-мифологическими системами разных народов континента. Царь зверей, самое сильное животное, с которым человек был вынужден считаться, был достойным того, что бы нести на себе верховное небесное светило. Все вместе, Лев и Солнце, представляли воплощение небесной силы, всемогущество и сущность небесной власти на земле. Во время переднеазиатского и иранского бытования символа зверем был именно лев. Он и сейчас сохранился в этой же ипостаси на гербе Ирана. Но по мере продвижения на северо-восток, проникновения в тюркскую концепцию существования мира лев заменился на барса.

В зоне сложения и жизни тюркоязычных народов львы не водились [7], зато их нишу (в природе и в представлениях о системе мира) с успехом занимали барсы. В "Алтан тобчи" [8] упоминается Барс-Орду; "Барс" входит в состав некоторых имен; в описании сцены гадания (С. 285) победителем выступает "красный коренастый человек... с поводьями из шкуры барса". Барсы, несущие Солнце изображены на портале Медресе Шир-Дор (XVII в.), Самарканд. На книжных миниатюрах эпохи Тимуридов и Великих Моголов, где представлен этот символ, шкура животного бывает покрыта пятнами. Поэтому и на джучидских монетах, я считаю, изображен именно Барс [9]. Поднятая вперед лапа - символ благопожелания, приветствия. Так же зверь изображен на тюркских монетах VII - VIII вв. Вся композиция может толковаться как: "Высшая власть желает добра и приветствует держателя монеты с таким изображением".

Продолжая логическую цепочку семантических связей, можно предположить, что под Барсом с Солнцем подразумевалась и персона правителя, в нашем случае хана/султана, т.к. изображение людей не приветствовалось (хотя и не запрещалось полностью) мусульманскими законоведами. Здесь же хан олицетворялся через очень важный и "престижный" символ, уравниваясь с силами, довлеющими над землей и небом [10].
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Student

Student

    бакалавр

  • Новичок
  • 144 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.01.2007 - 15:23:49

Это по поводу офоримления мусульманских монет http://info.charm.ru...portraits.shtml

Что касается сюжета "лев и солнце" - можно строить много версий о происхождении этого типа.

А приведённая по теме монета чеканена в Азаке (Азов) :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 10.01.2007 - 16:25:41

Это по поводу офоримления мусульманских монет

Что касается сюжета "лев и солнце" - можно строить много версий о происхождении этого типа.

А приведённая по теме монета чеканена в Азаке (Азов) :D


Очень возможно, очень, а вот на Зено по Azaq и Azak монеты есть, но непохожие :-))) Вот почистить бы чуть монетку, может, и стало бы яснее... хотя бы таким начинающим, как я :ohmy:

А ссылку эту я тоже читал, но зашел на нее с http://rasmir.com/FORUM/ ,
не сочтите за рекламу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гильгамеш

Гильгамеш

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.01.2007 - 00:02:07

На "верхней" стороне надпись "Чекан/аль-Джадида/(Урду или Азак)". На "нижней" - не Барс с Солнцем, а, действительно, "чубзик волосатый". Мне такая зверюга не попадалась, возможно, у Фомичёва есть, но у меня, к сожалению, поганого качества скан, плохо таблицы видны. Хорошая вещь, жаль, что нас с Вами разделяет "бугор" ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей