Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1860 г Фуфло или в ущерб обращению ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 07.05.2014 - 14:57:15

Попался интересный гривенник . Вроде как посеребрен . На местах потертостей и местами на поле проглядывается серый металл . Гурт так же в одном месте корявый . На слоение не похоже . Больше похоже , что посеребрение отскакивает . Вопрос собственно в следующем - фуфло или в ущерб ? Монетка дешевая и смысла делать фуфло вроде нет .

Прикрепленные изображения

  • FSCN0928.JPG
  • FSCN0929.JPG
  • FSCN0936.JPG
  • FSCN0937.JPG
  • FSCN0934.JPG
  • FSCN0935.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Junkman

Junkman

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 07.05.2014 - 15:06:47

:kuku:Хоть и R по Биткину, но по моему скромному дилетантскому мнению гривенник сей был в ущерб обращению чеканен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 10:25:31

Мнений больше нет ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 infowarrior

infowarrior

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.05.2014 - 10:27:30

ИМХО фуфел
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 10:29:18

ИМХО фуфел

Аргументация ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 infowarrior

infowarrior

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.05.2014 - 10:37:39

да както все на лите смахивает, слишком корявая буква на аверсе Ф, правая нога орла вообще какая недоделанная и так везде по мелочи, гурт ужасный ВОЗМОЖНО фальшак тех времен
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 10:41:09

да както все на лите смахивает, слишком корявая буква на аверсе Ф, правая нога орла вообще какая недоделанная и так везде по мелочи, гурт ужасный
ВОЗМОЖНО фальшак тех времен

Оооо , то то и оно . Вы путаете термины ФУФЛО и ФАЛЬШАК . А то , что корявое , оно и так понятно . Не литье это точно , я в этом разбираюсь .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 infowarrior

infowarrior

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.05.2014 - 10:47:41

Оооо , то то и оно . Вы путаете термины ФУФЛО и ФАЛЬШАК . А то , что корявое , оно и так понятно . Не литье это точно , я в этом разбираюсь .

да я не путаю, у меня нет однозначного мнения, 45 на 55 за фуф и фальш
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 08.05.2014 - 10:48:02

ИМХО фуфел

да както все на лите смахивает, слишком корявая буква на аверсе Ф, правая нога орла вообще какая недоделанная и так везде по мелочи, гурт ужасный
ВОЗМОЖНО фальшак тех времен

Вопрос 1-го поста прочитайте. Спрашивают: ДА или НЕТ. Вы отвечаете: ДА НЕТ.
По существу: значительно больше на фальшак похоже, чем на фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 08.05.2014 - 10:49:54

А вес какой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 10:58:03

А вес какой?

..

Прикрепленные изображения

  • DSCN0938.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 08.05.2014 - 11:01:48

ИМХО, фуфло. Чеканка очень качественная. Сколько видел фальшаков - этот даже рядом не стоит по качеству. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 11:15:08

ИМХО, фуфло. Чеканка очень качественная. Сколько видел фальшаков - этот даже рядом не стоит по качеству. ИМХО.

Дмитрий , посмотрите , тоже вроде качество ничего . Я с начала его в темноте увидел . Показалось занюханный оригинал .
А уже на свету оказалось , что желтенький http://coins.su/foru...howtopic=130761
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 08.05.2014 - 11:19:45

Дмитрий , посмотрите , тоже вроде качество ничего . Я с начала его в темноте увидел . Показалось занюханный оригинал .
А уже на свету оказалось , что желтенький http://coins.su/foru...howtopic=130761

Да..... качество там до утертости то же было на высоте...
По гривеннику, имело ли смысл их вообще в ущерб делать?
Хорошо бы было Ярослава послушать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 11:36:35

Хорошо бы было Ярослава послушать...

Номер телефона дать? Выжили аспеды.
Имхо, в ущерб изделие
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Junkman

Junkman

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 08.05.2014 - 18:28:02

.....По гривеннику, имело ли смысл их вообще в ущерб делать....


Видел в инете и пятаки поддельные......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 йцуке

йцуке

    11.02.2015 - 07:43:46

  • Коллекционер
  • 45 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2014 - 18:43:38

Гурт уж больно хорош, хоть для фальшаков хоть для фуфелов. Может рукоблудие, типа с фиксажем, а обезжирили хреново.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 torge

torge

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 578 сообщений
  • Номер карты:427-4310
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 08.05.2014 - 18:52:32

Вы пробовали там где нет серебрения- на серебро, химикатами, если серебро, то нормальная, просто качество серебра такое, либо ее просто чем-то покрывали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 278
Prf69

Отправлено 08.05.2014 - 20:00:23

а мне вот оригинал чего-то видится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 21:56:15

а мне вот оригинал чего-то видится.

Да я сам в непонятках . Монетина у меня давно в завалах " добра " валяется . А только сейчас на это безобразие обратил внимание . Больно явно видится отшелушивание по краям изьянов . И граница серого металла явно
видна по канту и где зубчики . Ну и недовес не в пользу оригинала .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 278
Prf69

Отправлено 08.05.2014 - 22:09:41

Серебро - не моя тема, поэтому точно не помню- когда билон пошел на таких монетах. Если билон - то вообще все понятно и с желтизной и с остальным. Но гурт и сам рисунок - не фальшак и не фуфло однозначно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 019 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 725
PROOF

Отправлено 08.05.2014 - 22:17:36

Серебро - не моя тема, поэтому точно не помню- когда билон пошел на таких монетах. Если билон - то вообще все понятно и с желтизной и с остальным. Но гурт и сам рисунок - не фальшак и не фуфло однозначно.

Со всем уважением , но желтизны то как раз и нет . Есть металл серого цвета резко констрактирующий с металлом покрытия белого цвета , ну или наоборот .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 187
Prf70

Отправлено 09.05.2014 - 17:53:32

По фото подлинная монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Junkman

Junkman

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 09.05.2014 - 22:27:42

По фото подлинная монета.

Как тогда объяснить, что верхний слой подлинной монеты облазит и под ним виден явно(по фото) не билон? Странная слоистость какая то. И может ли быть у подлинной монеты такой разный наклон насечек гурта и явный брак? Мало видел монет с "не стандартной" гуртовой насечкой, потому и спрашиваю. В то время делали только медные, бронзовые, латунные фальшаки? Из цинка-олова и сплавов разве не делали ? И конечно не заботились о качестве производимой мелочёвки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.05.2014 - 08:54:04

Подлинная гнилая монета, отслаивается верхний отбеленный слой. Это еще не биллон, но период когда судорожно эксперементировали как с дизайном, так и со сплавами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей