Перейти к содержимому


Фотография

Выкус на биллоне Советов ...

15к-29г.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.05.2014 - 10:16:54

Доброго всем дня !.. Снижает или плюс к цене такой брак на серебре ранних Советов ? Да и дужку на "й" не обнару- жил,прошу тех кто в теме подсказать ... Благодарю !.. Изображение 418.jpg -Изображение 419.jpg Изображение 420.jpg -Изображение 421.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.05.2014 - 10:37:44

Не часты выкусы на билоне. Цену монетке добавить, но в виду малой масштабности и зрелищности прибавка будет не сильно большой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 06.05.2014 - 10:41:11

Для собирателей погодовки может и в минус, а я бы рублей 250 заплатил...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 06.05.2014 - 10:43:42

Не часты выкусы на билоне. Цену монетке добавить, но в виду малой масштабности и зрелищности прибавка будет не сильно большой.

не часты, но из ранних советов, наверное на втором месте по встречаемости после ранней бронзы.
если (скорей всего) дужка просто непрочеканилась, то особо роли нет, с ней или без, а вот если ... (советчики профи пусть определяют) то тогда выкус - минусом пойдёт к монете!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.05.2014 - 10:55:11

Не часты выкусы на билоне.

Вот по этому и спросил...Тоже подумал,что эта монета может
интересовать только "бракоманов" (в хорошем смысле слово).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.05.2014 - 11:00:43

(советчики профи пусть определяют)

Советчикам - не "бракоманам" - она,понятное дело,не представит
интереса ... Дужка над "й" в следствии множество браков на монете,
скорее не прочеканен , согласен ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.05.2014 - 11:14:57

Для собирателей погодовки может и в минус

А эти ,тоже в минус для собирателей погодовки ?Спасибо !..
Изображение 422.jpg -Изображение 423.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 06.05.2014 - 12:30:52

Я в погодовку всегда старался без брака класть, с соударением не фантан!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.05.2014 - 14:42:43

Я в погодовку всегда старался без брака класть, с соударением не фантан!

И я их отнес к бракованным...Для погодовки в комплексе оказались много
монет очень хорошей сохранности,как эти:-
Изображение 425.jpg -Изображение 424.jpg
Изображение 426.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 06.05.2014 - 14:52:32

А что с гербом этих 20 коп 1923 ? И на 1922 г. есть битые такими же штемпелями,это изношенные штемпели ?.. Изображение 427.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 07.05.2014 - 11:05:00

Потёртоски практисски идентичные, мож и в штемпелях дело, плюс последующее хождение. А на левой вверху, через слово "всех", эт там не раскольчик ли? Или мне просто так видится?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.05.2014 - 12:52:31

Потёртоски практисски идентичные, мож и в штемпелях дело, плюс последующее хождение.
А на левой вверху, через слово "всех", эт там не раскольчик ли? Или мне просто так видится?

Раскольчика на монете нет,скорее всего ворсинка или стекло сканера поцарапалась на этом месте где сканировалась монета...Насчет потертости на гербе склоняюсь к тому,что это штем-
пель,таких одноштемпельных среди монет которые приобрел оказалось не мало.Вот некторые
из них после легкой чистки,а в верху они в не чищенном состоянии...Все монеты без или почти без следов обращения,продавец утверждал что они с кубышки,значить они точно одного вре-
мени,в виду того что одинаковой сохранности.Большинство монет в очень хорошем если не сказать отличном состоянии и есть подозрение,что у некоторых чекан полированного качества
Изображение 449.jpg .-Изображение 450.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 07.05.2014 - 13:49:41

Не, следы охождения тут есть, пообращаться они успели. Может непрочекан был, поэтому и притёртость идёт похожая, по одним и тем же элементам, а мож и штемпель поизносился малёха. В любом случае думаю, что никакого особого нтереса это не прибавляет, имхо. Так, для себя, поразглядывать и помусолить, када заняться нечем :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 07.05.2014 - 13:55:50

в первую очередь истирается (о ходе обращения) наиболее высокая часть рисунка монеты. по этому на всех билонах 1921-23 годов потертости одинаковые или очень схожи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 07.05.2014 - 14:10:55

в первую очередь истирается (о ходе обращения) наиболее высокая часть рисунка монеты.
по этому на всех билонах 1921-23 годов потертости одинаковые или очень схожи.

100 проц согласен
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.05.2014 - 15:14:41

Не, следы охождения тут есть, пообращаться они успели. Может непрочекан был, поэтому и притёртость идёт похожая, по одним и тем же элементам, а мож и штемпель поизносился малёха. В любом случае думаю, что никакого особого нтереса это не прибавляет, имхо. Так, для себя, поразглядывать и помусолить, када заняться нечем :)

Вот здесь,три монеты 20 коп. 1922 г., на их примере можно проследить
износ штемпеля,который начался задолго до их чек. И этими же штемпеля-
ми потом продолжили чекан и 20 коп. 1923 года,пример которого можно
увидеть в моих постах выше...Если более опытные форумчане не закидают
тапками,хочу высказать свое мнение,почему так долго использовали эти
штемпеля...По мне,штемпеля эти изначально изготовленные для полиро -
ванного чекана монет,после их использование по прямому назначению да-
лее использовали для чекана серийных монет...А эта монета 20 к. 1923 г.
чеканена новыми штемпелями...Понимаю,что на мон дворе для изготов-
ления монет использовались не один десяток штемпелей для чекана од-
ного номинала и одного года... :)
Изображение 452.jpg -Изображение 455.jpg
Изображение 454.jpg -Изображение 456.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 07.05.2014 - 15:21:47

Всё не лишено вероятности быть правдой и имеет право на существование :). Допустим что даже полностью было как
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 07.05.2014 - 15:26:16

Ой, чёйто наджал случайно. Вощем это должно было звучать так. " Всё не лишено вероятности быть правдой и имеет право на существование :). Допустим что даже полностью было как Вы говорите. Конечная цель данных рассуждений какая? Ну интерестно конечно на досуге посмотреть-подумать, поанализировать, а дальше пардон не възжаю :blush: , конечная сентенция какова?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.05.2014 - 15:37:09

Ой, чёйто наджал случайно.
Вощем это должно было звучать так.

"
Всё не лишено вероятности быть правдой и имеет право на существование :).
конечная сентенция какова?

Хотелось бы с помощью форумчан разобраться каким материалом завладел и если
кому то будет нужны и интересны эти монеты,после их определения и оценки выставить
их на торги здесь,мне лично одному столько не надо ... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 07.05.2014 - 15:47:47

Ага! Теперича ясно :), ну тада надоть ожидать заинтересованных лиц :), моё видение дальше не простирается :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.05.2014 - 15:54:13

Ага! Теперича ясно :), ну тада надоть ожидать заинтересованных лиц :), моё видение дальше не простирается :beer:

Благодарю за участие в теме... :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 07.05.2014 - 15:59:48

Не вижу износа штемпеля, вижу банальные потертости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.05.2014 - 19:53:40

Не вижу износа штемпеля, вижу банальные потертости.

Возможно и так,но не похожа ли на вот это? :
http://sovmint.ru/?p=111
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 07.05.2014 - 20:06:50

нет, это разные вещи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 дилетантт

дилетантт

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Аманов Махмуд Ахмедович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бухара
Репутация: 196
MS67

Отправлено 07.05.2014 - 20:32:54

нет, это разные вещи.

Успокоили,ведь непрочекан более снижает цену монеты чем такой износ,да ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей