Перейти к содержимому


Фотография

про ставки на последних секундах


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 56

Опрос: нормально ли использовать "+шаг" в аукционах с фиксированным временем? (50 пользователей проголосовало)

  1. нормально. а почему нет? (16 голосов [32.00%])

    Процент голосов: 32.00%

  2. нечесно (20 голосов [40.00%])

    Процент голосов: 40.00%

  3. мне все равно (14 голосов [28.00%])

    Процент голосов: 28.00%

Голосовать

#1 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 02:43:59

вот решил создать тему, т.к. хочется узнать мнения участников форума о подходе, что я использую при торгах, когда время окончания фиксировано. опрос и тема в основной, т.к. мне кажется его стоит обсудить тут, поэтому прошу модераторов его не перекидывать куда-то еще. начнем с того, что иногда продавцы ограничивают время торгов просто конкретным временем... понятно, что в этом случае все ставки делаюся в конце. сейчас может появяться умники, что скажут надо сразу делать нормальные ставки. сразу возражу, что за мое время прибывание на форуме так почти никто не делал и всегда борьба начиналась на последних минутах. теперь о подходе и почему я делаю так: я пишу не конкретную стаку к примеру 1100 руб, а +100 руб (шаг). для чего? чтобы не получилось так что моя ставка совпадет с чьей-то еще. насколько это нечесно судить ни мне, но такой подход помогает избегать дублирований ставок. мне кажется что так по идеи и надо делать (если и у кого-то есть желание дать шаг, а не прибавить к примеру 10 шагов) и ничего предосудительного тут нет. соглашусь, что тот кто дает +шаг, а не конкретную сумму появляется преимущество, но ведьникто не запрещает остальным участников торгов так поступать!? сообственно изложил тут суть проблемы - теперь хотелось бы услышать мнения. кто считает это нечесным (прошу учесть тезис про то, что это не возбраняется использовать всем участникам торгов) - объяснить свою точку зрения. кстати тут можно начать говорить, что у кого-то выделенка, а у кого-то диал-ап и т.д. тоже не равные условия. P.S. мне кажется в правила надо внести пункт, что по умолчанию, если человек указал конкретное время окончания, то считается, что последняя сделанная ставка прибавляет 15 мин к действию аукциона. это сразу решит все вопросы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 27.12.2006 - 06:39:00

Павлик! вот, что в тебе охуительного-так это то, что ты под каждый свой косяк-убойную оправдательную платформу подводишь надо платить ДЕНЬГИ-за то, что тебя интересует, а не соревноваться в скорости нажатия кнопки... по твоему получается, что сто человек на последней секунде будут пускать "+шаг", а потом последний успевший будет 99 раз складывать шаги от 9999 предыдущих шагов и победит только потому, что ловчее всех по клаве ебнул ты сам-то себе этот бред этот представил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 27.12.2006 - 08:35:40

Может быть ты и прав, но представь ситуацию. Кто-то даст за монету без блица в 1000 раз больше чем ты был готов заплатить? и так уж вышло что сделал он это раньше тебя. А ты бомбанул +шаг. и оба уложились во время. и что? Начинаются твои проблемы... Что будешь делать? Отказываться или выкупать? Продавец будет рад думаю. продление аукциона выход, но тоже не на 100%. Ибо, учавствуя на аукционе, человек как правило может заплатить больше, чем заплатил бы при покупке в розницу. И последние секунды вызывают у участника те же ощущения что и при игре в казино. Он хочет выиграть. И зачастую цена отходит на второй план. (Это я не сам придумал это доказанный факт. Есть даж на ебае постоянные клиенты, покупают всяую хренотень, удержаться не могут.) А продляя аукцион мы лишаем человека азарта. И монета уходит ниже. Выход один: Делать аукцион не на форуме а по типу курноса. Чтобы можно было делать заочки. Хотя идеальный вариант придумать имхо нереально. Недовольные найдутся всегда. Правда при отсутствии каментов этих недовольных никто просто не услышит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 09:51:22

Ставки должны писаться конкретной цифрой. Никто не должен сидеть и складывать всякие плюсы, для того, чтобы сделать следующую ставку. Цель таких действий, на мой взгляд, одна - запутать конкурента, особенно когда +10 ставится подряд несколько раз, одним участником.
Никаких писанных правил Павел не нарушил, но создал не хороший прецендент! Если лот будет не копеечный и шаг, тоже приличный, то с такой манерой ведения торгов, возможны неприятности.
Потом, чтобы не попадать в не выгодное положение, второму, третьему, четвёртому, и т.д., тоже придётся писать +шаг. Вот это будут торги! Мало того, без указания конкретной суммы, наделав несколько ставок +10, или +шаг, можно запросто потом написать, что сообщение было одно, а не несколько, и засчитывать надо только одно. Короче. В ПРАВИЛАХ необходимо прописать запрет, на такие ставки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Aguacero

Aguacero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.12.2006 - 09:57:46

Можно внести дополнительный пункт в описание лота - принимаются ли ставки +шаг или +10р и пусть продавец решает как ему удобнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 10:06:55

Можно внести дополнительный пункт в описание лота - принимаются ли ставки +шаг или +10р и пусть продавец решает как ему удобнее.

Может внести пункт, принимает ли продавец ставки - реплики, или ставки - челчки, или хлопки, или прыжки. Давайте замутим опрос "считать ли ставкой" если в сообщении написано +прыг, ХЛОП, ЧМОК, ХРЮК, Я, РАЗ, ПРОЙДУСЬ, итд. Вот это аукцион будет!

СУММА должна писаться, или БЛИЦ.
В ПРАВИЛАХ надо прописать, что ставка должна писаться конкретной цифрой!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 10:16:28

ИМХО - ставки должны писАться КОНКРЕТНОЙ ЦИФРОЙ. Чтобы не было никаких непоняток и двусмысленностей. А каждый чётко пишет - Я ДАЮ ВОТ СТОЛЬКО-ТО. И время - ИМХО - нужно указывать по часам форума. А то часы на руке у каждого свои и могут отставать, или нет. А часы ФОРУМА пусть даже и не идеально точные, но они - всегда перед глазами и они у всех одинаковые и время поста всегда видно на сообщении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Aguacero

Aguacero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.12.2006 - 10:17:36

Ну тогда еще и время надо с точностью до секунды на странице с лотом и с точным временем окончания аукциона разобраться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 10:21:38

Ну тогда еще и время надо с точностью до секунды на странице с лотом и с точным временем окончания аукциона разобраться.

Какие секунды? У форумных часов последний параметр минуты!
Указано ДО 12-00, значит последние ставки ДО 12-00.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Aguacero

Aguacero

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.12.2006 - 10:25:41

Ну тогда еще и время надо с точностью до секунды на странице с лотом и с точным временем окончания аукциона разобраться.

Какие секунды? У форумных часов последний параметр минуты!
Указано ДО 12-00, значит последние ставки ДО 12-00.


А последние ставки принимаются в 12:00 или в 11:59? А если написано не до 12:00, а окончание в 12:00?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 10:27:21

Ну тогда еще и время надо с точностью до секунды на странице с лотом и с точным временем окончания аукциона разобраться.


Ой, не надо "до секунды" - это ж лишний геморрой...

Просто писАть время в условиях нужно - чётче. Если, допустим, написано - до 10-00 - ЗНАЧИТ ИМЕННО "ДО".
Если до 10-00 "ВКЛЮЧИТЕЛЬНО", то, значит - 10-01 - уже всё - поздно.
Это удобно и обойдёмся без всяких ненужных непоняток и двусмысленностей, осложняющих жизнь...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.12.2006 - 10:36:59

Мне вот лично западло уводить у человека, особенно если я его лично знаю, монету за несколько секунд до окончания торгов, прибавив 1 руб. Пусть победит цена. Раньше, когда было немного участников данного форума, большинство придерживалось такой же точки зрения. Со временем, как я вижу, все изменилось. Но это вопрос этики и каждый сам решает как ему покупать. Касательно шага ставки абсолютно соглашусь с ТимВиком. По хорошему конечно, нужен нормальный аукцион с заочными бидами, многие вопросы сразу отпали бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 11:27:28

Павлик!
вот, что в тебе охуительного-так это то, что ты под каждый свой косяк-убойную оправдательную платформу подводишь
надо платить ДЕНЬГИ-за то, что тебя интересует, а не соревноваться в скорости нажатия кнопки...
по твоему получается, что сто человек на последней секунде будут пускать "+шаг", а потом последний успевший будет 99 раз складывать шаги от 9999 предыдущих шагов и победит только потому, что ловчее всех по клаве ебнул

ты сам-то себе этот бред этот представил?


вроде все в начальной школе учились и складывать умеем. на всякий случай в виндосе есть калькулятор - если надо могу рассказать где он находится

думаю всем ясно, что у форума есть время отклика и нельзя подряд отправить несколько сообщений с небольшим интервалом, поэтому ставок на последней минуте от одного покупателя много не будет.

про ставки на последней минуте (посмотри время своей последней ставки):
http://coins.su/foru...pic.php?t=12585
http://coins.su/foru...pic.php?t=12318

или ты случайно в последнюю минуту вспомнил о торгах? думаю случайно, ведь ты совсем ен хитрожопый...


Мне вот лично западло уводить у человека, особенно если я его лично знаю, монету за несколько секунд до окончания торгов, прибавив 1 руб. Пусть победит цена. Раньше, когда было немного участников данного форума, большинство придерживалось такой же точки зрения. Со временем, как я вижу, все изменилось. Но это вопрос этики и каждый сам решает как ему покупать. Касательно шага ставки абсолютно соглашусь с ТимВиком. По хорошему конечно, нужен нормальный аукцион с заочными бидами, многие вопросы сразу отпали бы.


Жень я бы с удовольствием поторговался давая конкретную цену, но как показывает опыт часто получается, чо два или даже 3 участника делают одинаковые ставки просто с разным временем - в итоге двое в пролете. а использования ВСЕМИ +... руб решил бы этот вопрос.

и учти, что часто люди берут монету не в коллекцию, а на перепродажу и давать много смыла просто нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 11:30:32

примерчик:
http://coins.su/foru...pic.php?t=12994

даже Модераторы используют слово ШАГ...

почему-то в тех торгах никто не возмутился и шум не понял...

видимо те участники не действуют как красная тряпка для быка?

в заключении: Ребята все эти ШАГи от вашей же жадности - дайте до окончания нормальную цену и никто уже шагать не захочет. Так кстати делает gusek - пожалуй единственный на форуме кто моз не ебет мелкими шажками и сразу дает хорошую цену.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 27.12.2006 - 11:47:01

говорили раз 10 - в Голом погиб великий важняк, или прокурор. Не туда пошел учиться :question: Паш, дай цену и не парься топча клаву в последние секунды. Шаг однозначно в цифрах, лаялись 10 раз. Юзать сракулятор все умеют. А если начну писать ставки в 8-16-2 ной системах исчисления? Или так CD, XL? зы в тексте 10 ошибок. Ужоснах!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.12.2006 - 11:53:12

Есть хороший постулат-все,что не запрещено,разрешено,другого нет толкования.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 27.12.2006 - 12:04:58

ХМ... на данный момент между постами должно проходить не менее 5 сек до 30 сек что ли увеличить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 12:06:20

примерчик:
http://coins.su/foru...pic.php?t=12994

даже Модераторы используют слово ШАГ...


Ставка сделана за 2 :!: дня, 2 часа, 2 минуты до финиша.
Зная, где находится калькулятор в винде, можно 18 012 раз посчитать сколько денег дает шагающий.

В последний день шагать - себе дороже может обойтись, имхо нормальные люди шагать на последних секундах не станут. Даже если кто и опростоволосится, пусть с продавцом и решают проблемы.
Один раз научится - больше не будет, все равно в рамках форума всего не предусмотришь.
У продавцов есть право не принимать ставки, давать блиц, давать продление. Инструменты уже есть, если не кто не пользуется - никто, кроме него не виноват.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.12.2006 - 12:06:44

писать ставки цифрами и все. по поводу что совпадет время или ставка это ваши проблемы а продавец решит кому отдать, раз ты боишься совпасть ставь заранее и не парься, если не боишься то пиши нормально чтоб потом херни не получалося. правила нормально написаны, всем все ясно давно уже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 12:10:34

а я скажу еще раз:

не хотите бороться на последних минутах с шагами - ставьте реальную цену заранее, а не пытайтесь на последней минуте купить. вот и получается, что самим не хочется...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 27.12.2006 - 12:21:06

я уже писал в тех торгах свое мнение (2-35ст),оно не изменилось: надо писать ставку полностью, как можно "влететь" с "+1" и "+ шаг" тож есть варианты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 13:16:23

не смотря на расхождение мнений по этому вопросу нахаленок уже поменял правила - теперь +10 р или +шаг не канают...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.12.2006 - 13:17:05

и как теперь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 27.12.2006 - 13:19:15

и как теперь?


просто цифру писать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.12.2006 - 13:23:28

ну к этому давно надо было придти ! :dirol: победило умное хитрожопство ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей