Перейти к содержимому


Фотография

Копейка 1728 под конём три черты

три черты

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 15:53:31

Доброго времени всем. На Ефимке, аукцион от 27.02.2014, с описанием "три черты реже чем две, и даже чем одна", обозначена как R7. Откуда такая редкость? На приведённых мною фото и на фото Ефимка штемпели абсолютно разные. В описаниях крестовых описывают всадника, лошадь, фас/не фас... Про землю ни слова. Такая ли редкость эти черточки на самом деле или просто развод на деньги?

Прикрепленные изображения

  • Три черты2.JPG
  • Три черты.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 22.04.2014 - 15:59:06

Вот почитайте, на СМ как то обсуждали 1 копейка 1728г. Московская копейка!


Сообщение отредактировал Лика-33: 10.10.2015 - 21:15:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 16:08:54

Спасибо. Читал, это единственное что выдаётся через поисковик. Та монета с не ярко выраженной третьей полоской. Типа у резчика рука дрогнула. И от мЭтров по крестовым ни слова...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 22.04.2014 - 16:23:40

Спасибо. Читал, это единственное что выдаётся через поисковик. Та монета с не ярко выраженной третьей полоской. Типа у резчика рука дрогнула.
И от мЭтров по крестовым ни слова...

Кто же это такие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 22.04.2014 - 16:24:14

Была у нас тема по денге, но где то тс ещё выкладывала фото, не найду тему, там вообще чётко три черты http://coins.su/foru...topic=123142=
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 16:39:27

Кто же это такие?

Это они. Как минимум пара человек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 16:44:43

Была у нас тема по денге, но где то тс ещё выкладывала фото, не найду тему, там вообще чётко три черты http://coins.su/foru...topic=123142=

Сейчас нет возможности скопировать сюда изображение с Ефимка. Можете посмотреть или там, или на архиве монет: копейка 1728, которая тридцать с чем-то. Именно чёткие три черты на разных штемпелях. Плюс ко всему три черты просматриваются на одном из фото в описаниях этих копеек на "монетах и медалях".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.04.2014 - 16:46:52

Думаю, просто никто не описывал это все подробно (но надо проверить что есть в базовом конросе, из того что я видел там больше всего разновидностей), хотя в разговоре со мной один человек упоминал эти три черты еще до Ефимковской монеты, причем это был только один из примеров того что не описано. Картинку с ефимка я вечером вставлю - сохранил ее себе на комп, но она дома

Сообщение отредактировал AK: 22.04.2014 - 16:47:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 17:20:01

Теперь я добрался до компа и сам вставлю... Первая с Ефимка. Вторая с описания типов на МиМ.

Прикрепленные изображения

  • petr2-1728-1_kopejka-Cu-AU-1.jpg
  • petr2-1728-1_kopejka-Cu-AU-2.jpg
  • 11art15.jpg
  • 11art16.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 17:23:52

Как видим имеются три чётких полоски на двух монетах. С МиМ вроде бы как и не полоса - дрогнула рука, как раз по ссылке на старую монету, только не та...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 22.04.2014 - 17:29:28

Ну,что сказать, ремонта штемпеля не вижу, а вижу чётко вырезанные три черты , с чувством и сознанием, думаю резчик был суеверный и решил вырезать нечётное количество или же попутал спьяну, а может решил оставить след в истории монетного дела, как резчик тричертовский. :) :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 22.04.2014 - 17:30:03

Как видим имеются три чётких полоски на двух монетах. С МиМ вроде бы как и не полоса - дрогнула рука, как раз по ссылке на старую монету, только не та...

Причем штемпеля разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 22.04.2014 - 17:34:46

Причем штемпеля разные.

Штемпеля разные, резчик один, осмелюсь предположить, литера М в слове Москва набита одним и тем же пуансоном.имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 22.04.2014 - 18:06:06


Штемпеля разные, резчик один

а три черты - это его своеобразное клеймо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 18:35:58

а три черты - это его своеобразное клеймо.

Пил? Постоянно рука соскальзывала...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Виктор Михайлович

Виктор Михайлович

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятская губернiя
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 22.04.2014 - 18:53:06

Да просто резчик был человеком с фантазией (от стандартов далеко не убежишь, а тут хоть чего то от себя можно вырезать), да и вырезать любил шибко. Хлебом не корми дай повырезать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 22.04.2014 - 19:07:31

Осталось порешать по поводу редкости таких "эсклюзивов".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.04.2014 - 21:53:42

Посмотрел в конросе, там 35 разновидностей в 1728 году, но по трем чертам ничего не выделено и на картинках тоже не видно (я правда не лазил на их сайт, смотрел по картинкам в книжке), то же самое верно для князя, но у последнего нашлось две монеты с одной чертой, по крайней мере так кажется по картинкам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 02.05.2014 - 14:41:38

Приподниму темку, еще одна с 3 чертами, качество конечно то еще (собственно, изначально и обратил внимание на странную оценку и только когдапопытался рассмотреть где там детали и увидел три черты :) ). Штемпель опять другой. Источник: http://www.coins.ee/...=11944&lang=rus

Прикрепленные изображения

  • Auction141016.JPG
  • Auction141839.JPG
  • Auction141840.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 02.05.2014 - 19:55:17

Да встречаются они. Что за ажиотаж? Есть московки на порядки реже, а с тремя чертами встречаются. Фото хитроделанного ТС ни у кого вопросов не вызывают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 02.05.2014 - 20:42:52

Такие фотографии вызывают только сочувствие. А подлинность я так понял ТС не обсуждает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 12.05.2014 - 15:12:40

И еще одна - http://www.mailbid.r.../40/page_1.html Походу, если задаться целью найти себе трехчертовую будет не так уж сложно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 13.05.2014 - 09:42:50

И еще одна - http://www.mailbid.r.../40/page_1.html Походу, если задаться целью найти себе трехчертовую будет не так уж сложно

На ней всадник с косой(выкрошкой) в руках, вообще шедевр, мало дали, деньжат :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Pawel

Pawel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.06.2014 - 22:10:28

Честно говоря не любитель реанимировать старые темы, но случайно наткнулся на упоминание на одном из сайтов: ушла довольно дорого.


...
Фото хитроделанного ТС ни у кого вопросов не вызывают?

Выделенное как бы не совсем понял как понимать.
А фото совершенно не мои. И монета не моя. И отношение к ней имею только через любопытство.
Ну и в общем спасибо что зашли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей