Перейти к содержимому


Фотография

Кубок за 5 сбитых самолетов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 20.04.2014 - 16:50:42

Добре форум! Принесли такую весчь! Чел грит что это Кубок за 5 сбитых самолётов. На вид оловянистый металл, посеребренный. У самого такого ни когда не было, но где-то читал что подобные вещи были в серебре!? Нужна ваша атрибуция, кто в курсе, подскажите! п.с. вещь привезена в 1946г из Германии... п.п.с. клейм (чекух) ни каких нет.

Прикрепленные изображения

  • 20140420_173252.jpg
  • 20140420_173302.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 20.04.2014 - 16:58:33

Пока я тараном эсминец брал за чекушку! 8 машин положил, а на мне — ни царапины.(с) ДМБ :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Funtik

Funtik

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 20.04.2014 - 17:05:22

Почетный Кубок Люфтваффе
http://www.1939.ru/articles-117.html
Написано, что кубки изготавливали из серебра, а потом стали делать из альпака. Да и вроде как имя победителя должно присутствовать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 20.04.2014 - 17:09:15

это фантазия какая-то. к гос. наградам не имеет никакого отношения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 20.04.2014 - 17:09:41

Почетный Кубок Люфтваффе
http://www.1939.ru/articles-117.html
Написано, что кубки изготавливали из серебра, а потом стали делать из альпака. Да и вроде как имя победителя должно присутствовать.

Спасибо, интересно было почитать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 20.04.2014 - 22:16:05

У меня такое чувство, что кубок относится к СССР, а Германии я здесь и близко не вижу. Может ошибаюсь, но что-то мне в глаза Ли-2 бросается, и И-15. Конечно можно предположить, что как раз вот за советские сбитые самолёты и давали такие вещи, но, видя оригинальные кубки как в живую, так и на картинках... ну не то это, совсем не то. Старче, а почему он говорит, что именно за 5 самолётов? Нашивки шевронные существовали за подбитые танки ( сколько именно ) знаю, а самолёты - нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 371 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 23.04.2014 - 16:55:11

Не, это не Ли 2, хотя и очень похож.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 23.04.2014 - 17:09:12

Какой Ли-2, Ли-2 прототип Дугласа, а на кубке истребитель.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.04.2014 - 17:09:58

На таких вещах все изображения обычно условные. Вон, даже тема про знак только что была - хрен ещё определишь, что там за автомобиль изображён. В таком случае - какой? :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.04.2014 - 17:11:50

Какой Ли-2, Ли-2 прототип Дугласа, а на кубке истребитель.

ПС-84 его прототип, а ЛИ-2 - уже наш. Да, а зачем тогда ( если это истребитель ) шаровая установка вверху, на фюзеляже? :sos:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 23.04.2014 - 17:19:45

Андрей, там какой хвост не поймёшь, толи обычный, толи раздвоенный. А ты спрашиваешь, какой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.04.2014 - 17:22:57

Андрей, там какой хвост не поймёшь, толи обычный, толи раздвоенный. А ты спрашиваешь, какой.

Владимир, так я не про хвост. Я про "всё целое". С "шаром" по памяти у меня только Ил-2 всплывает в голове. Но это штурмовик... А истребителей с шаровой пулемётной установкой я что-то вообще не припоминаю, так что стою за Ли-2, или его модификацию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 23.04.2014 - 17:30:33

Владимир, так я не про хвост. Я про "всё целое". С "шаром" по памяти у меня только Ил-2 всплывает в голове. Но это штурмовик... А истребителей с шаровой пулемётной установкой я что-то вообще не припоминаю, так что стою за Ли-2, или его модификацию.


Андрюш, Ил-4 (он же ДБ-3, ДБ-3ф) у тебя всплывает, не Ил-2. "Горбатый" был одномоторный и с одним общим фонарем для пилота и стрелка, а первые серийно выпущенные вообще были одноместными, без стрелка.
А изображен скорее всего какой-то англичанин или американец, поскольку киль у него таки двойной. Скорее всего, "Боинг" В-25 "Митчелл" (похож), ну или, может, "Авро Манчестер" какой-нибудь.
Насчет биплана - может это быть И-15бис или И-5 (И-15 не может, у него верхняя плоскость была "чайкой" изогнута, как и у И-153), но в начале 1930-х таких похожих моделей по всему миру была туева хуча.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 23.04.2014 - 17:45:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.04.2014 - 17:33:07

Андрюш, Ил-4 (он же ДБ-3, ДБ-3ф) у тебя всплывает, не Ил-2. "Горбатый" был одномоторный и с одним общим фонарем для пилота и стрелка, а первые серийны выпущенные вообще были одноместными, без стрелка.

Каюсь. :god: Ты совершенно прав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 23.04.2014 - 17:35:19

Старцу нужно про кубок, а мы про самолёты. С истребителем погорячился, скорее бомбер, ИЛ-4 или Пешка, смотря какой хвост хотели на кубке изобразить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 23.04.2014 - 17:35:23

На таких вещах все изображения обычно условные. Вон, даже тема про знак только что была - хрен ещё определишь, что там за автомобиль изображён. В таком случае - какой? :smoking:

это точно. давайте еще на хвостовое оперение глянем и решим, что это Пе-2.
самолетики эти-детские рисунки в металле. по изображениям-кошмар любого летчика, конструктора и министра вооружений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.04.2014 - 17:38:45

Старцу нужно про кубок, а мы про самолёты. С истребителем погорячился, скорее бомбер, ИЛ-4 или Пешка, смотря какой хвост хотели на кубке изобразить.

Так Старче его уже поди загнал давным давно, как наградной люфт, поэтому он и молчит. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 23.04.2014 - 17:38:51

вполне допускаю, что кубок этот мог быть сделан умельцами из авиаремонтного подразделения из дюраля сбитых самолетов в подарок летуну.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 87
MS63

Отправлено 23.04.2014 - 17:40:43

с одной стороны И-15 или ПО-2(что более вероятно, судя по вырезу в верхнем крыле над второй кабиной). второй самолет ЛИ-2 или Ил-4, однако хвостовое оперение и того и другого отличается. скорее всего это просто обобщенное изображение самолетов, без привязки к конкретному типу. с ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 23.04.2014 - 17:42:06

вполне допускаю, что кубок этот мог быть сделан умельцами из авиаремонтного подразделения из дюраля сбитых самолетов в подарок летуну.

А вот тут Вы в самую точку можете попасть - у меня нож как-то был финский - лезвие со всеми причиндалами было родное, а вот ножны к нему были сделаны из обшивки сбитого самолёта. На ножнах даже гравировка была, кому, когда, и из чего они были сделаны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 23.04.2014 - 19:14:27

Очень уж смахивает на самопал какой-то... Качеством изготовления и рисунком. Ну никак на наградной не похож...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей