Перейти к содержимому


Фотография

Бракованная 1000 рублей с номером не на той стороне


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Australian

Australian

    абитуриент

  • Новичок
  • 41 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 17.04.2014 - 18:32:41

Знакомому попалась вот такая бона. При печати завернулся угол и номер отпечатался не на той стороне. Попросил выставить на оценку с целью продажи.

Прикрепленные изображения

  • unnamed (2).jpg
  • unnamed (3).jpg
  • unnamed (1).jpg
  • unnamed.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Timur_M

Timur_M

    лаборант

  • Коллекционер
  • 458 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 40
MS61

Отправлено 17.04.2014 - 18:39:40

Иван Иваныча может такая заинтересует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 17.04.2014 - 18:40:21

Это вам на бонистику надо обратиться. Хотя и здесь думаю подскажут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 538 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 543
Prf69

Отправлено 17.04.2014 - 18:48:36

Красотища! Купил бы себе, но по цене не подскажу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 17.04.2014 - 18:53:17

разбег цен на такие вещи обычно от 10 до 25тыс. Меня для положить в коллекцию за 5 устроит, это вам как гарантированный старт для аукциона!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.04.2014 - 20:31:47

Край листа... Хм... Ролик: http://youtu.be/MezkVT2T_xA (03:30 и далее ). Как мимо контроля этот экземпляр проскочил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.04.2014 - 20:35:17

Край листа... Хм...

Ролик: http://youtu.be/Mezk...VT2T_xA


(03:30 и далее ).

Как мимо контроля этот экземпляр проскочил?

Ролик:
http://youtu.be/MezkVT2T_xA

(03:30 и далее ).

Как мимо контроля этот экземпляр проскочил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 17.04.2014 - 20:39:53

Ролик:
http://youtu.be/MezkVT2T_xA

(03:30 и далее ).

Как мимо контроля этот экземпляр проскочил?

вы до сих пор не растеряли наивности? Верите ролику или реалиям?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.04.2014 - 20:42:18

вы до сих пор не растеряли наивности? Верите ролику или реалиям?

Я говорю о том, что бона НЕ из оборота. :gangster:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 17.04.2014 - 20:44:23

Я говорю о том, что бона НЕ из оборота. :gangster:

да ладно? а чё она такая измятая вся?, это раз, и два - какая разница, откуда бона, з банка или из оборота? в оборот то она попадает из банка! а в банк брак попадает с Гознака.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 17.04.2014 - 20:49:13

да ладно? а чё она такая измятая вся?, это раз, и два - какая разница, откуда бона, з банка или из оборота? в оборот то она попадает из банка! а в банк брак попадает с Гознака.


Ок.
Спорить НЕ имею желания.
Любая мятая бумажка - бона из оборота?
Брак (заказуху) с мондворов выносят? Гознак чем хуже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 17.04.2014 - 20:56:11

Ок.
Спорить НЕ имею желания.
Любая мятая бумажка - бона из оборота?
Брак (заказуху) с мондворов выносят? Гознак чем хуже?

заказуху раз уж выносят, лучше в прессе сохранить, всегда можно потом сказать что в пачке нашел, пресс то дороже!
вы видели что-бы монетную заказуху об асфальт ширкали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 569 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 17.04.2014 - 23:46:07

На банкнотах 1000 рублей образца 1997 года, модификации 2004 трудно подделать второй номер зеленого цвета, он нанесен магнитной краской. Красный номер полегче, проверить можно под ультрафиолетом. Происходит изменение цвета номера.
Изображение люминесценции банкноты под ультрафиолетовым излучением... лицевая сторона

Прикрепленные изображения

  • банкнота.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 02:14:58
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 18.04.2014 - 06:49:09

Встречаются такие купюры. Видел не раз. Подлинные без сомнения. Одна подобная была в своё время у Л. Ф, По цене всё уже написал Старец. Сам я такие браки не собираю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kuzbass

kuzbass

    магистр

  • Коллекционер
  • 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Номер карты:5484-1828
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.04.2014 - 07:03:02

больше года назад на молотке продавалась подобная. номер был на обратной стороне только почти вертикально. примерно около 30 т. продалась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 09:34:59

На банкнотах 1000 рублей образца 1997 года, модификации 2004 трудно подделать второй номер зеленого цвета, он нанесен магнитной краской. Красный номер полегче, проверить можно под ультрафиолетом. Происходит изменение цвета номера.
Изображение люминесценции банкноты под ультрафиолетовым излучением... лицевая сторона

Гюнтер, тут вроде как никто про подделку не говорил, к чему вы это?


Сообщение отредактировал Лика-33: 05.10.2015 - 02:14:32
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 569 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 10:42:04

Гюнтер, тут вроде как никто про подделку не говорил, к чему вы это?

СтарецЪ, приветствую. Практически согласен с Вами о браке производства. Чисто теоретически предположил, что возможно удаление номера с купюры химическими средствами и последующее нанесение его в другом месте. Чего не поработать за 20000-30000 рубликов чистого дохода. Ну это теория. На практике-следы подобного удаления и использование других красок, отличных от типографских, для нанесения нового номера будут видны с помощью простейших приборов. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 10:57:25

СтарецЪ, приветствую. Практически согласен с Вами о браке производства. Чисто теоретически предположил, что возможно удаление номера с купюры химическими средствами и последующее нанесение его в другом месте. Чего не поработать за 20000-30000 рубликов чистого дохода. Ну это теория. На практике-следы подобного удаления и использование других красок, отличных от типографских, для нанесения нового номера будут видны с помощью простейших приборов. :beer:

Это точно, у нас в Самаре был "спец", ныне отошедший туда откуда не возвращаются, так он сводил печати с марок 19в - нач.20-го, на глаз иногда вообще не заметно было, а ведь в те времена "чернила" использовались такие что хрен чем выведешь если например на одежду попало! Но при подробном изучении, следы были заметны всегда!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 569 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 11:14:12

Это точно, у нас в Самаре был "спец", ныне отошедший туда откуда не возвращаются, так он сводил печати с марок 19в - нач.20-го, на глаз иногда вообще не заметно было, а ведь в те времена "чернила" использовались такие что хрен чем выведешь если например на одежду попало! Но при подробном изучении, следы были заметны всегда!

Это да, за примерами далеко ходить не надо...
Когда в мае 1993 появилась банкнота номиналом 50000 рублей , оказалось, что все три купюры-5000, 10000, и 50000 имели одинаковый размер, полностью идентичная бумагу и идентичные водяные знаки для производства этих трех купюр.
Тогда стали смывать краску с 5000-ой банкноты и рисовать 50000.
ЦБ срочно пришлось изымать эти банкноты и вводить в обращение образца 94 года, отличавшиеся не только цветом, но и разными водяными знаками для разных номиналов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 011 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 157
Prf70

Отправлено 18.04.2014 - 18:01:07

Ну да, ЦБ как всегда на высоком "профессиональном" уровне: сначала делать чёрти чего, а потом только думать, что наделали. Вместо того, чтобы заранее прокончультироваться у настоящих спецов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 18:25:46

Ну да, ЦБ как всегда на высоком "профессиональном" уровне: сначала делать чёрти чего, а потом только думать, что наделали. Вместо того, чтобы заранее прокончультироваться у настоящих спецов.

Самое интересное, что если им это показать, фуфлом не признают, но при этом скажут что из их стен такое выйти не могло!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 569 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 19:44:50

В принципе, посмотрел еще разок-вполне логичный брак, вполне вероятный... Примитивно этот процесс выглядит так... Цельный лист не разрезанных полуфабрикатов поступает в станок для нанесения номеров. Левый верхний угол у цельного листа не разрезанных полуфабрикатов загибается при проходе под валиками. Получается, что верхняя левая банкнота в листе оказывается с загнутым краем, который перекрывает место нанесения номера на банкноте и номер наносится на этот загнутый край. Таким образом, красный номер оказывается на другой стороне банкноты. Почему пропустил контроль ОТК? Может по причине что, контроль качества находится на трех этапах производства, которые не затрагивают непосредственно контроль нанесения номера. Первые два этапа контроля находятся еще до нанесения номера, а третья и последняя уже после двух следующих за нанесением номера процессов, а именно после обработки и упаковки банкнот. Понятно там место нанесения номера не проконтролируешь. Даже небольшой шлейф красной краски за цифрами номера в принципе допустим, к тому же надо учесть, что краска отпечаталась, как бы на двойном крае листа, который еще отходил... Единственный момент, который немного напряг-это цвет белого фона на первом фоте ТС, который стал желтым в районе места, где этот номер должен находиться по правилам. Это может быть из-за всего, чего угодно, к примеру, из-за постоянного контакта с жирными пальчиками в этом месте. Но лучше перебдеть и проверить эту купюру в этих местах простыми приборами, о которых говорилось выше. А так брак классный. Процесс описал попроще, так что истинных бонистов прошу не серчать, т.к. в основном основная масса людей на этом форуме имеют дело с нумизматикой...

Прикрепленные изображения

  • 1005.jpg
  • 1002.jpg
  • 1003.jpg
  • 1004.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 569 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 20:02:16

Грубо-схема этапов контроля качества при производстве банкнот...

Прикрепленные изображения

  • контроль.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 569 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.04.2014 - 22:47:48

Кстати, с банкноты можно удалить не только номер, не разрушая структуру бумаги. К примеру-украинская гривна, остались только водяные знаки и защитная полоса...

Прикрепленные изображения

  • гривна.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 19.04.2014 - 17:40:08

Ещё один коротенький ролик про Гознак (про контроль): http://www.youtube.c...h?v=wPiS2AgtbZ0 Решение каждый вправе принимать сам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей