Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757 перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.04.2014 - 10:02:20

прииятель просил разобраться из какой монеты перечеканена двушка следы указывают на 1 копейку 1757 московского двора с гуртовой надписью в этой теме не сильна, но чего-то не припомню такую.... помогите разобраться по исходной монете и оценить редкость такого перечекана

Прикрепленные изображения

  • 599.jpg
  • 599_1.jpg
  • 599_2.jpg
  • 599_4.jpg
  • 599_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 10:12:31

Это перечекан из 1к1755(гурт ММД), соответственно, редкости никакой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 247 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 13.04.2014 - 10:22:23

Вроде бы из копейки 1757 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 10:42:37

Вроде бы из копейки 1757 года.

Ошибся, из 1757. Думал из 1756, или скорее 1755.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.04.2014 - 10:47:51

По-моему, тоже из 57 года, более того у Рзаева в его статье по медной чеканке Елизаветы отмечено что монет таких нет, а вот перечеканы из них таки известны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.04.2014 - 10:49:51

Ошибся, из 1757. Думал из 1756, или скорее 1755.

выходит все же редкость какая-то есть?
копейку 1757 с гуртом московского монетного двора не видела в описаниях
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 10:54:29


выходит все же редкость какая-то есть?
копейку 1757 с гуртом московского монетного двора не видела в описаниях

Это уже не 1к1757 с гуртом ММД, а уже 2к. Она была бы безусловно редкой, если бы не была перегурченой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.04.2014 - 11:49:03

Это уже не 1к1757 с гуртом ММД, а уже 2к. Она была бы безусловно редкой, если бы не была перегурченой.

я все понимаю, что это сейчас двушка
я за другой момент
за исходник спрашиваю...
1 коп 1757 с гуртовой надписью московского двора
где за нее прочитать можно?
не знала что такие бывают
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.04.2014 - 12:06:14

Немного есть вот тут - http://staraya-moneta.ru/lib/507/ , собственно, это та же самая статья Рзаева, на надпись "Полную версию статьи читайте в книге Рзаева В. П." можете не обращать внимание, касательно именно этой монеты в книге только одно отличие (выделил жирным) "По мнению Г.С. Евдокимова, существовали копейки 1757 ММД, как перечеканенные из крестовиков, так и отчеканенные на гладких кружках с гуртовой надписью «МОСКОВСКОГО МАНЕТНОГО ДВОРА»."
Насколько я понимаю, саму монету видел только Зубов, а остальные видели остатки монеты на двушках
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 12:10:27

1 коп 1757 с гуртовой надписью московского двора
где за нее прочитать можно?
не знала что такие бывают

Прочитать за неё невозможно, тк пока не внесена в каталоги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 lazunira

lazunira

    магистр

  • Коллекционер
  • 206 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Лубны
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.04.2014 - 12:23:33

Немного есть вот тут - http://staraya-moneta.ru/lib/507/ , собственно, это та же самая статья Рзаева, на надпись "Полную версию статьи читайте в книге Рзаева В. П." можете не обращать внимание, касательно именно этой монеты в книге только одно отличие (выделил жирным) "По мнению Г.С. Евдокимова, существовали копейки 1757 ММД, как перечеканенные из крестовиков, так и отчеканенные на гладких кружках с гуртовой надписью «МОСКОВСКОГО МАНЕТНОГО ДВОРА»."
Насколько я понимаю, саму монету видел только Зубов, а остальные видели остатки монеты на двушках

спасибо Вам
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 15:01:06

По мнению Г.С. Евдокимова, существовали копейки 1757 ММД перечеканенные из крестовиков

И те копейки 1757 из крестовиков, которые не успели выпустить с монетного двора, их в Мосве зачеканили в две копейки 1757 с верхней бандеролью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.04.2014 - 16:27:55

а разве 1757 с верхней московские это не заготовки под копейки которые успели отгуртить, но не успели пустить в дело?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 16:32:24

Такие заготовки для облачных копеек были в Екатеринбурге, их отчеканили с нижней бандеролью. Так и получили Екатеринбургскую двушку на гладком кружке с нижней бандеролью и гуртовой надписью. А в Москве перечеканили в двушки с верхней бандеролью из облачных копеек 57 года, которые из крестовика, по моему без перегурчивания, гурт от пятака.

Сообщение отредактировал korolek: 13.04.2014 - 16:32:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 16:46:08

а разве 1757 с верхней московские это не заготовки под копейки которые успели отгуртить, но не успели пустить в дело?

Таких монет нет и не было, но по каким-то причинам они присутствуют в некоторых каталогах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.04.2014 - 17:29:16

Немного есть вот тут - http://staraya-moneta.ru/lib/507/ , собственно, это та же самая статья Рзаева, на надпись "Полную версию статьи читайте в книге Рзаева В. П." можете не обращать внимание, касательно именно этой монеты в книге только одно отличие (выделил жирным) "По мнению Г.С. Евдокимова, существовали копейки 1757 ММД, как перечеканенные из крестовиков, так и отчеканенные на гладких кружках с гуртовой надписью «МОСКОВСКОГО МАНЕТНОГО ДВОРА»."
Насколько я понимаю, саму монету видел только Зубов, а остальные видели остатки монеты на двушках

Очень мягко говоря, статья сильно устаревшая.
И читать её мало пользы. Это тема Георгия, можно у него спросить/написать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей