Перейти к содержимому


Фотография

спирт или ацетон?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Slv

Slv

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город N
Репутация: 1
середняк

Отправлено 12.04.2014 - 12:40:06

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, чем лучше обрабатывать монеты (в основном "ходячка" раннего и позднего СССР, медь, никель, ал.бронза, серебро, золото) перед закладыванием в холдеры (под скрепку или на клею) для длительного хранения. Читал, что используют спирт и ацетон. Что из них более предпочтительное? Чистый спирт достать сложно, но можно. Ацетон можно купить в магазине строительном, но не вреден ли он? Я всегда перед закладкой в холдер монеты мою с мылом и высушиваю при комнатной температуре. Храню в холдерах около двух лет, и, вроде бы, пока ничего не случилось с ними. Хочется сохранять их и дальше. Достаточно ли этого или следует дополнительно обрабатывать спиртом или ацетоном? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.04.2014 - 12:41:13

Спирт пить, ацетон нюхать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 12.04.2014 - 13:03:18

Спирт пить, ацетон нюхать

Матчасть - читать :D
Вот тема о способах хранения монет - может чем поможет ТС
http://coins.su/foru...я монет&st=1125
ну и вообще в Матчасти много чего интересного и полезного
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 12.04.2014 - 13:28:46

Спирт пить, ацетон нюхать

И плюсануть нельзя....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 085 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 12.04.2014 - 13:36:20

Спирт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 12.04.2014 - 14:06:13

Я пробовал и спирт и ацетон, разницы особой не заметил. Главное просушить хорошо и будет Вам счастье!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 12.04.2014 - 14:12:35

Я пробовал и спирт и ацетон, разницы особой не заметил.


Какой у Вас тонкий, даже можно сказать изысканный вкус.
Спирт я тоже пробовал, а вот ацетон как-то боязно внутрь принимать.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 12.04.2014 - 14:16:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 085 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 12.04.2014 - 15:17:28

Я пробовал и спирт и ацетон, разницы особой не заметил.

:hysterical:
Повтарюсь - лучше спирт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 371 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 12.04.2014 - 18:40:15

Спирт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 dimakis

dimakis

    аспирант

  • Коллекционер
  • 335 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 12.04.2014 - 19:36:26

я правильно понимаю,что предпочтительнее 96%,тк быстрее испаряется? лично я нашел 92% медицинский(странная нестандартная концентрация)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 624 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.04.2014 - 20:11:38

Спирт надо сразу пить, а не ждать когда испариться. А идеальный процент придумал ещё Менделеев - 40%
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 085 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 12.04.2014 - 20:32:36

я правильно понимаю,что предпочтительнее 96%,тк быстрее испаряется?

Да. Мне, к примеру, товарищ приносит со ЛВЗ "Люкс"- 1500 рублей 5 литров. Спиртометр показывает 94,9.
Монетки на ночь кладу, потом на пару часов в ванной на бойлер для просушки.
Пока вроде все Ok.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 636 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 293
MS69

Отправлено 12.04.2014 - 20:59:17

Обычно как многие утром тонким слоем на выдохе покрываю, рекомендую раз 10-15, и монете хорошо и и вам нега! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 nimbus777

nimbus777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.04.2014 - 22:26:34

Какой у Вас тонкий, даже можно сказать изысканный вкус.
Спирт я тоже пробовал, а вот ацетон как-то боязно внутрь принимать.

пить бензин и ацетон - это страшный моветон. благородней во сто крат вдыхать их чудный аромат!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 12.04.2014 - 22:32:49

пить бензин и ацетон - это страшный моветон. благородней во сто крат вдыхать их чудный аромат!


Вы знаете, медицина конечно приветствует все виды опьянения, но вот к токсикомании я лично все же отношусь как-то скептически.
Внутрь - оно надежнее!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 12.04.2014 - 23:41:16

Монеты, это вообще - лишнее. Оптимизируйте процессы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 13.04.2014 - 01:47:35

Подскажите, пожалуйста, чем лучше обрабатывать монеты (в основном "ходячка" раннего и позднего СССР, медь, никель, ал.бронза, серебро, золото) перед закладыванием в холдеры (под скрепку или на клею) для длительного хранения.
...
Я всегда перед закладкой в холдер монеты мою с мылом и высушиваю при комнатной температуре. Храню в холдерах около двух лет, и, вроде бы, пока ничего не случилось с ними.
Хочется сохранять их и дальше.


Вы бы лучше подумали о способе хранения. Все-таки холдер - это транспортная упаковка, для длительного хранения это не очень подходит (возможны очень неприятные сюрпризы).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Slv

Slv

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город N
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.04.2014 - 13:03:55

Матчасть - читать.


Матчасть, разумеется, читаю. Однозначного ответа там нет. Кто-то использует спирт, кто-то ацетон, кто-то просто моет монеты водой. И если состояние монеты изменяется - значит виноваты холдеры. )
Пока склоняюсь к тому, чтобы ничем дополнительно не обрабатывать, а просто слегка мыть с мылом, хорошо споласкивать водой из под крана и сушить.

Вы бы лучше подумали о способе хранения. Все-таки холдер - это транспортная упаковка, для длительного хранения это не очень подходит (возможны очень неприятные сюрпризы).


Согласен. Рассматриваю вариант частично переехать в капсулы Leuchtturm Quadrum или Leuchtturm Quadrum INTERCEPT и хринить капсулы в коробках.
Сейчас храню в холдерах Leuchtturm под скрепку и в альбомах. За два года ничего не изменилось. Хотя много UNC алюминиевой бронзы раннего СССР. Это пока и останавливает от спешки с пеереездом в капсулы.
Альбом с холдерами очень удобно смотреть. И мне все-таки кажется, что холдеры не такая уж страшная вещь и в них можно хранить монеты довольно долго. По крайней мере, я не видел подпорченных монет холдерами известных производителей при комнатном хранении.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 15.04.2014 - 14:12:22

Сейчас храню в холдерах Leuchtturm под скрепку и в альбомах. За два года ничего не изменилось. Хотя много UNC алюминиевой бронзы раннего СССР. Это пока и останавливает от спешки с пеереездом в капсулы.
Альбом с холдерами очень удобно смотреть. И мне все-таки кажется, что холдеры не такая уж страшная вещь и в них можно хранить монеты довольно долго. По крайней мере, я не видел подпорченных монет холдерами известных производителей при комнатном хранении.


Мало времени. У меня примерно через 5-6-7 лет начали портиться (возраст зависит от метала монеты). В холдерах известных производителей.
ИМХО,
1) ацетон лучше спирта убирает с монеты органическую гадость.
2) Ацетон проще купить.
3) при длительном воздействии на монету, ацетон начинает её разъедать. Заметил на алюминиевых монетах.

Никому не навязываю своё мнение.
Каждый дурак наступает на собственные грабли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Slv

Slv

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город N
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.04.2014 - 23:20:04

У меня примерно через 5-6-7 лет начали портиться . . .


Если в холдерах причина, то характер порчи у всех монет одинакового состава должен быть похожим.
Просто, если с несколькими монетами что-то произошло, а соседние такие же сохранились, то, скорее всего, до закладки в холдеры они были предрасположены к этому.
Мне кажется, что если монета предрасположена к порче, то она и в капсуле будет потихоньку подгнивать.
Довольно часто можно встретить монету в "гробике" с довольно высоким грейдом, хотя по виду она уже совсем далека от того, что на ней написано.

Наверно, все-таки стоит лучшую часть коллекции переместить в капсулы, а остальную оставить в холдерах. И понаблюдать, что будет.

Как раз из-за органики и склоняюсь использовать ацетон. Но не замачивать в нем, а протирать ацетоном монету перед закладкой, чтобы минимизоровать воздействие ацетона на саму монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 338 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 16.04.2014 - 02:31:28

Мне кажется, что если монета предрасположена к порче, то она и в капсуле будет потихоньку подгнивать.


Надо ли такой монете непременно обеспечивать режим наибольшего благоприятствования для дальнейшего гниения?

Но не замачивать в нем, а протирать ацетоном монету перед закладкой, чтобы минимизоровать воздействие ацетона на саму монету.


Протирать монеты не надо, это некоторым образом абразивное воздействие.

Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 16.04.2014 - 02:31:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 16.04.2014 - 21:25:48

[/size]
Если в холдерах причина, то характер порчи у всех монет одинакового состава должен быть похожим.


Именно!
Монеты одного и того же метала одинаково и начали портиться. Примерно в одно и то же время. +/- месяц
При этом холдеры были 4 разных фирм.

Вот давно ещё слышал, что если хранить в холдерах, то раз в 5 лет монеты нужно перекладывать в новые холдеры.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Slv

Slv

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город N
Репутация: 1
середняк

Отправлено 17.04.2014 - 19:29:51

Надо ли такой монете непременно обеспечивать режим наибольшего благоприятствования для дальнейшего гниения?


К сожалению, не всегда видно предрасположена монета к порче или нет. Внешне монета может выглядеть как aUNC, а через какое-то время вроде бы ни с того, ни с сего могут появиться пятнышки, которые со временем будут увеличиваться.
У меня есть несколько пятачков 1946 - 1949 годов, которые были в состоянии UNC. Хранились в течение примерно лет 10 в бумажных конвертиках, а потом, внезапно, на некоторых из них стали появляться белесые пятнышки.
Я объясняю это тем, что на любой монете есть микротрещинки и там может поселиться какая-то гадость. Поэтому я и пришел к выводу, что монеты стоит чем-то хорошо обработать, например спиртом или ацетоном, и убрать на долго в капсулы.


Монеты одного и того же метала одинаково и начали портиться. Примерно в одно и то же время. +/- месяц
При этом холдеры были 4 разных фирм.

Вот давно ещё слышал, что если хранить в холдерах, то раз в 5 лет монеты нужно перекладывать в новые холдеры.


Ну что ж, буду иметь ввиду. Спасибо за инфу. Про 5 лет я тоже слышал.
Оставлю в холдерах все то, что рано или позно буду заменять. Остальное перемещу в капсулы.
Под капсулы, тоже есть планшеты, в которых монеты можно разложить и смотреть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 111алекс111

111алекс111

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Город:Волгоград
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.04.2014 - 21:48:15

У меня есть несколько пятачков 1946 - 1949 годов, которые были в состоянии UNC. Хранились в течение примерно лет 10 в бумажных конвертиках, а потом, внезапно, на некоторых из них стали появляться белесые пятнышки.

Да .....ать.......уй................еб...........................а, я только что с плачем отказался от холдеров в пользу пакетиков и на тебе лопатой... У меня из всей коллекции десятка два монет стоит дороже капсулы, остальные дешевле. И в чем эту кучу капсул хранить? И блин, где плачущий смайлик?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 602 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 17.04.2014 - 22:00:01

пипец монетам.шо от спирта.шо от ацетона. хотя чем больше народу будет их таким макаром обрабатывать.тем мои монетки дороже будут :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей