Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1975 наборная или........


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 76

#26 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 854
PROOF

Отправлено 08.04.2014 - 22:48:40

Уважаемый коллин, удачное фото гурта монеты может решить спор. Ну а минусы Руде-пока считаю незаслуженными, если их не ставили только за грубость. Так, вроде, тут не кисейные барышни. Схлестнуться можем. А так -пока спор не решен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 08.04.2014 - 23:00:55

Уважаемый коллин, удачное фото гурта монеты может решить спор. Ну а минусы Руде-пока считаю незаслуженными, если их не ставили только за грубость. Так, вроде, тут не кисейные барышни. Схлестнуться можем. А так -пока спор не решен.


Минус был поставлен мною конкретно за высказывание о набивании постов. Хотя можно было бы и за некомпетентное определение предмета с претензией на компетентность. Кстати на наборных не бывает таких грубых шлифовок на реверсе, а они именно характерны для той партии 15-75, у к-рых очень блестящий реверс, вводящий в заблуждение. И наборных монет держал в руках не менее сотни, и именно этих с таким блестящим аверсом и шлифованным реверсом, более сотни штук.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 08.04.2014 - 23:33:31

Здесь у всех претензии на компетентность, но мнения разные.
Так кто же компетентен в данном случае ? Меня гораздо больше убеждают мнения Гюнтера и Руди, чем другие компетентные мнения.
Блестящая поверхность и зеркальная поверхность - это "две большие разницы".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 шеф

шеф

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 632 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:вагонов и танков
Репутация: 300
MS70

Отправлено 08.04.2014 - 23:45:08

Здесь у всех претензии на компетентность, но мнения разные.
Так кто же компетентен в данном случае ? Меня гораздо больше убеждают мнения Гюнтера и Руди, чем другие компетентные мнения.
Блестящая поверхность и зеркальная поверхность - это "две большие разницы".

Если вас убеждают , вы проиграли....(С)..
Мои интересы на стороне ветерана ЦФН ...
iff Поскольку он хоть дает не только Правильные ответы...Но и заставляет немного призадуматься...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 08.04.2014 - 23:46:04

Здесь у всех претензии на компетентность, но мнения разные.
Так кто же компетентен в данном случае ? Меня гораздо больше убеждают мнения Гюнтера и Руди, чем другие компетентные мнения.
Блестящая поверхность и зеркальная поверхность - это "две большие разницы".

Вы видите зеркальную поверхность на ревесе монеты ТС? Может кто-то ещё видит её?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.04.2014 - 00:00:54

Поправляюсь ..
Меня гораздо больше убеждают ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Гюнтера и Руди, чем другие компетентные МНЕНИЯ. И мои интересы - на стороне истины, а не ветеранства.
Подождём ДОКАЗАТЕЛЬСТВА iff-а.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 00:15:31

Поправляюсь ..
Меня гораздо больше убеждают ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Гюнтера и Руди, чем другие компетентные МНЕНИЯ. И мои интересы - на стороне истины, а не ветеранства.
Подождём ДОКАЗАТЕЛЬСТВА iff-а.

Вы не ответили на мой вопрос, если не поняли, то уточню: 1) Чёткое фото реверса монеты, показанной ТС производит впечатление наборной или нет? 2) Вам приходилось ли держать в руках наборные 15-75 и мешковые, если да, то много ли и давно ли? 3) Зеркальная поверхность аверса (с чем я, заметьте, не спорю) достаточное ли основание относить монету к наборной, если во-первых реверс очень матовый с грубой шлифовкой, а во-вторых, не известно пока наборов в которых реверс этих монет был бы таким матовым, как на показанной ТС?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 00:19:31

Кстати где там доказательства Гюнтера и Руди - что-то не могу их разглядеть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 907 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 09.04.2014 - 09:43:05

На мой взгляд наборная просто достаточно давно вытащенная из набора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.04.2014 - 10:41:57

Завтра сделаю при свете дня, сегодня уже темно, причём для сравнения рядом положу наборную. А насчёт аргументов - невнимательно читаете, прочитайте ещё раз мой пост. В начале 90-х был выброс именно мешковых с такими блестящими аверсами, задолго до того, как наборы всплыли. Кто помнит - тот знает, а кто не помнит, тому полезно мотать на ус.

Вы не ответили на мой вопрос,...

iff - у меня есть что ответить на Ваши вопросы, но давайте уж по порядку.
Сначала Вы обещали дать хорошие сравнительные фото для доказательства своей правоты - вот и дайте их сначала, чтобы можно было говорить опираясь на фотографии - Ваши и Руди.
Было бы ещё очень хорошо, если бы ТС протёр реверс своей монеты спиртом и сделал хорошее фото с хорошей резкостью - тогда возможно "следы шлифовки" оказались бы просто следами грязи и исчезли бы.
И ещё одна просьба - попросите своих защитников не влезать в вопросы нумизматики, потому что аргументировать правоту в нумизматике ветеранством на форуме - немного не комильфо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 10:44:11

На мой взгляд наборная просто достаточно давно вытащенная из набора.

Вы это серьёзно или просто посты набиваете, как это уже было сказано в этой теме (не мною)? Если серьёзно, то извольте ответить на вопрос, сколько Вы лично вынули наборных пятнах 75-го из наборов, неважно, достаточно давно или недостаточно давно? А также, сколько мешковых держали в руках?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 10:59:26

iff - у меня есть что ответить на Ваши вопросы, но давайте уж по порядку.
Сначала Вы обещали дать хорошие сравнительные фото для доказательства своей правоты - вот и дайте их сначала, чтобы можно было говорить опираясь на фотографии - Ваши и Руди.
Было бы ещё очень хорошо, если бы ТС протёр реверс своей монеты спиртом и сделал хорошее фото с хорошей резкостью - тогда возможно "следы шлифовки" оказались бы просто следами грязи и исчезли бы.
И ещё одна просьба - попросите своих защитников не влезать в вопросы нумизматики, потому что аргументировать правоту в нумизматике ветеранством на форуме - немного не комильфо.

Давайте по порядку. Только проснулся и начал делать фото, у нас ещё 9-и утра не наступило по мировому гринвичскому времени. Спиртом не протирал. Сверху слева наборная, справа такая же ненаборная, как у ТС, с глянцевым/зеркальным аверсом и матовым реверсом с такой же шлифовкой в виде почти вертикальных линий. Снизу для сравнения - мешковая 73.
И ещё: я тут только за себя отвечаю, а не за т.н. "защитников" и по поводу ветеранства - это не ко мне претензии. Поэтому просить кого-то чего-то не буду и такие просьбы мне больше не предъявляйте. Я же лично аргументирую не ветеранством, а фактами: у меня лично проходило достаточно много монет и наборных и таких как у ТС.
Так что теперь Ваша очередь отвечать. Кстати среди фото ТС есть одно хорошее фото реверса, где отлично видны эти линии, и что это никакая не грязь.

CIMG2343.JPG CIMG2341.JPG CIMG2344.JPG CIMG2342.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:10:44

Вот ещё в отдельности моя мешковая (та, что справа на предыд снимках) в двух ракурсах: CIMG2345.JPG CIMG2347.JPG CIMG2346.JPG CIMG2348.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 854
PROOF

Отправлено 09.04.2014 - 11:25:34

Сверху слева наборная, справа такая же ненаборная, как у ТС, с глянцевым/зеркальным аверсом и матовым реверсом с такой же шлифовкой в виде почти вертикальных линий.

CIMG2343.JPG CIMG2341.JPG CIMG2344.JPG CIMG2342.JPG

Brios однажды написал правильную вещь, что умелое фото может показать то, что Вы желаете подчеркнуть, а не то, что есть в действительности(как-то так)...
Любите Вы подбивать доказательства под ответ. Вам уже сказали, что глянец и зеркало -это две большие разницы. Глянцевая-значит блестящая, а зеркальная значит-отражающая. Разница есть?
Обратите внимание на косвенный признак на фото аверса ТС-характерный отпечаток пальца в районе 20-21 часов. Такую картинку отпечатка можно получить только на зеркале, ее спутать нельзя...
Уважаемый коллин, третий раз Вас прошу выставить четкие фото аверса, реверса и гурта. В противном случае тема эта бесполезна и ее надо закрыть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:26:47

И вот ещё на солнце, пока вышло из-за тучки. Обратите внимание на совпадения линий шлифовке на реверсе на тех снимках. где они видны, с таковыми на реверсе монеты ТС. CIMG2352.JPG CIMG2351.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.04.2014 - 11:27:24

Ваши первые фото не очень хорошие для определения подобных тонкостей. Но у меня впечатление (по плохим фото !) - что обе показанные вами пятнашки 1975 года - для наборов. То, что часть монет для наборов отбраковывается и идёт в обращение - давно известный факт. Возможно Ваша и показанная ТС - из этой серии. Надо, чтобы ТС сфотографировал свою с хорошей резкостью, особенно гурта, как просил Гюнтер. Обратите внимание - на фото Рудя показал монету "только что вытащенную из набора". Теперь дописываю после просмотра Ваших вторых фото. Впечатление - что аверс не наборный, а отчеканен просто новым штемпелем. Как говорили классики - первые 50 монет ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:34:38

Brios однажды написал правильную вещь, что умелое фото может показать то, что Вы желаете подчеркнуть, а не то, что есть в действительности(как-то так)...
Любите Вы подбивать доказательства под ответ. Вам уже сказали, что глянец и зеркало -это две большие разницы. Глянцевая-значит блестящая, а зеркальная значит-отражающая. Разница есть?
Обратите внимание на косвенный признак на фото аверса ТС-характерный отпечаток пальца в районе 20-21 часов. Такую картинку отпечатка можно получить только на зеркале, ее спутать нельзя...
Уважаемый коллин, третий раз Вас прошу выставить четкие фото аверса, реверса и гурта. В противном случае тема эта бесполезна и ее надо закрыть.

Да, я не мастер делать фото, но на фото ТС отчётливо вижу то же самое, что видел на нескольких десятках мешковых монет, к-рые у меня проходили. Насчёт зеркала и глянцевости - так я и не утверждал, что на монете и ТС и моей по степени зеркальности соответствует наборным. Я только писал, что это может сбить с толку при идентификации из-за повышенной блескучести, так что это аргумент не Ваш, а мой - в пользу ненаборности монеты. Ещё один аргумент: матовость и грубая шлифовка реверса на монете ТС - почему-то это никто не хочет комментировать. Что-то не заметил тут никого, кому бы в наборах с таким реверсом попадались.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:38:10

Ваши первые фото не очень хорошие для определения подобных тонкостей. Но у меня впечатление (по плохим фото !) - что обе показанные вами пятнашки 1975 года - для наборов.
То, что часть монет для наборов отбраковывается и идёт в обращение - давно известный факт.
Возможно Ваша и показанная ТС - из этой серии. Надо, чтобы ТС сфотографировал свою с хорошей резкостью, особенно гурта, как просил Гюнтер.
Обратите внимание - на фото Рудя показал монету "только что вытащенную из набора".
Теперь дописываю после просмотра Ваших вторых фото. Впечатление - что аверс не наборный, а отчеканен просто новым штемпелем. Как говорили классики - первые 50 монет ;)

Тут два противоречивых утверждения (выделил жирным). С первым я не согласен, т.к. знаю наверняка, что это не так. Со вторым согласен, с поправкой, что не 50, а гораздо больше, т.к. даже мне приходилось их держать в руках намного больше 50 с таким аверсом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 854
PROOF

Отправлено 09.04.2014 - 11:45:08

Да, я не мастер делать фото, но на фото ТС отчётливо вижу то же самое, что видел на нескольких десятках мешковых монет, к-рые у меня проходили. Насчёт зеркала и глянцевости - так я и не утверждал, что на монете и ТС и моей по степени зеркальности соответствует наборным. Я только писал, что это может сбить с толку при идентификации из-за повышенной блескучести, так что это аргумент не Ваш, а мой - в пользу ненаборности монеты. Ещё один аргумент: матовость и грубая шлифовка реверса на монете ТС - почему-то это никто не хочет комментировать. Что-то не заметил тут никого, кому бы в наборах с таким реверсом попадались.

Я Вам про Ерему, Вы мне про Фому... Про блескучесть Вы говорите, я говорю про зеркальность аверса монеты ТС. Еще раз...
Глянцевая-значит блестящая, а зеркальная значит-отражающая.
Грубая шлифовка реверса более похожа на монету Руди, чем на Вашу.
Коллина уже просят все в х.р знает какой раз о фото. Сам он на форуме, но молчит как партизан...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:45:24

Brios однажды написал правильную вещь, что умелое фото может показать то, что Вы желаете подчеркнуть, а не то, что есть в действительности(как-то так)...
Любите Вы подбивать доказательства под ответ. Вам уже сказали, что глянец и зеркало -это две большие разницы. Глянцевая-значит блестящая, а зеркальная значит-отражающая. Разница есть?
Обратите внимание на косвенный признак на фото аверса ТС-характерный отпечаток пальца в районе 20-21 часов. Такую картинку отпечатка можно получить только на зеркале, ее спутать нельзя...
Уважаемый коллин, третий раз Вас прошу выставить четкие фото аверса, реверса и гурта. В противном случае тема эта бесполезна и ее надо закрыть.

Насчёт любви подгонки доказательства под ответ: "Такую картинку отпечатка можно получить только на зеркале, ее спутать нельзя..." Теперь по отпечаткам пальцев будем определять наборность/ненаборность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.04.2014 - 11:48:42

Конечно противоречивые утверждения, как и фото, по которым они сделаны. Они и даны именно как противоречивые, которые можно сделать в зависимости от устремлений человека, показывающего фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:51:44

Я Вам про Ерему, Вы мне про Фому... Про блескучесть Вы говорите, я говорю про зеркальность аверса монеты ТС. Еще раз...
Глянцевая-значит блестящая, а зеркальная значит-отражающая.
Грубая шлифовка реверса более похожа на монету Руди, чем на Вашу.
Коллина уже просят все в х.р знает какой раз о фото. Сам он на форуме, но молчит как партизан...

Ну да, кто про Фому, кто про Ерёму. Причём тут аверс (поскольку в силу невнятности мы по нему мы тут не определяем). Я в третий раз спрашивую: кто-нибудь видел/вынимал из наборов монеты с такими грубыми шлифовками, как на монете ТС, а также и на моей (я это внятно вижу, т.к. держу монету в руках, и потому это факт). И кто-нибудь может на основании этого утверждать, что монета ТС с такой шлифовкой может быть наборной?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 11:54:37

Конечно противоречивые утверждения, как и фото, по которым они сделаны.
Они и даны именно как противоречивые, которые можно сделать в зависимости от устремлений человека, показывающего фото.

У меня нет каких-то устремлений. Я уже в третий раз повторяю, что моя монета справа на снимке трёх - ненаборная, я это знаю точно, также как знаю точно, что монета слева - наборная. Мне вполне достаточно этого факта, тут даже доказывать нечего ибо это факт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 senser

senser

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 09.04.2014 - 12:04:15

iff - читайте внимательно 41 пост. Первое впечатление - по ПЛОХИМ фото. Второе впечатление - по тем фото, на которых хорошо видно что монеты на них разительно отличаются от монет с фото ТС. А фото реверса у ТС - плохие, их обязательно надо переделать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 891 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 09.04.2014 - 12:30:07

iff - читайте внимательно 41 пост.
Первое впечатление - по ПЛОХИМ фото. Второе впечатление - по тем фото, на которых хорошо видно что монеты на них разительно отличаются от монет с фото ТС.
А фото реверса у ТС - плохие, их обязательно надо переделать.

Прочитал, ничего нового. На вопрос о реверсе монеты ТС и возможности существования наборных монет с таким матовым реверсом с такой шлифовкой. По фото не согласен: четвертое фото реверса первого поста ТС лучше всех моих, по нему всё отчётливо видно и этого в принципе достаточно. Тут видимо в ином проблема - в знаниях. Мне оно видно, а Вам нет, т.к. мне эта вся история более 20 лет известна не понаслышке. Даже сам факт того, что по фото ТС Вы не можете сориентироваться, а я могу - против Вас. Если б у меня сейчас был доступ к моим запасам, я бы Вам и полтора десятка таких вывалил, а если бы к тем запасам, к-рые были 20 лет назад, то и много десятков. У них действительно, степень глянцевости поля несколько отличался друг от друга, но это в сочетании с совсем ненаборным реверсом не оставляет никаких надежд на причисление их к наборным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей