Перейти к содержимому


Фотография

сольвычегорская эмаль.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 05.04.2014 - 11:37:33

предмет не мой,просто хочется показать. портсигар. сольвычегорская эмаль. супер!

Прикрепленные изображения

  • image (4).jpeg
  • image (5).jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 371 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 05.04.2014 - 12:00:40

Шикарный предмет!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 05.04.2014 - 12:11:52

приятель купил,хвастался. я впервые в жизни увидел. Впечатляет!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 13:01:44

Перегородчатая эмаль с росписью, не часто встречается, в качестве, без сколов (потерь) вообще редко встречается!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 270 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 729
Prf70

Отправлено 05.04.2014 - 13:50:01

В последний раз в клубе в "Авроре" видел сразу три подобных красивых - приятных предмета. А кто - нибудь может объяснить, как определяется цена таких изделий? Извините за тупой вопрос, просто тема совсем не моя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 05.04.2014 - 14:55:03

Впечатляет,шикарная вещь!Очень нравится!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 15:52:04

В последний раз в клубе в "Авроре" видел сразу три подобных красивых - приятных предмета.
А кто - нибудь может объяснить, как определяется цена таких изделий? Извините за тупой вопрос, просто тема совсем не моя.

Целая куча факторов, начиная с банальной редкости и состояния.
К тому-же в отличии от монет, на которые хоть как-то усреднение цен влияет, то в подобных вопросах разлёт цен в 25-50% даже не правило а правило правил, смотришь на вещь, думаешь я-бы себе такую за 30т.р. купил-бы, значит продавать надо не меньше чем за 45т.р., по этому выставлю за 60т.р. со старта в 80т.р....
...ну или что-то в этом роде!

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 05.04.2014 - 15:54:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 05.04.2014 - 16:47:42

Классные узоры!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 05.04.2014 - 19:55:37

А вопрос можно? Как определили, что это именно Усольские эмали, а не работа например Попова в Москве?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 05.04.2014 - 20:46:17

я не спец,а вот приятель у меня разбирается и предложение ему есть 100т.р. и купец тоже подразумевает сольвычегорскую эмаль. могу поинтересоваться по каким признакам определяется
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 20:53:44

я не спец,а вот приятель у меня разбирается и предложение ему есть 100т.р. и купец тоже подразумевает сольвычегорскую эмаль. могу поинтересоваться по каким признакам определяется

Я так думаю что это примерно одно и тоже, если мастер Владимирской школы, напишет икону в Москве, икона останется письма Владимирской школы, или если Хохломой расписать ложку в Суздали, она не перестанет бы Хохломой!
Если Попов в Москве делал изделия по технологии (в стилистике) Сольвычегорской эмали, кроме как клеймом мастера, изделия отличаться не должны (в основе своей).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 zasada65

zasada65

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 175 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Александрович
  • Номер карты:4276-0851
  • Пол:Мужчина
  • Город:ухта
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 05.04.2014 - 21:17:54

Работа выполнена в стиле Сольвычегодской эмали, судя по пробирному клейму конец 19 начало 20 вв. В то время в Сольвычегодске промысел уже был в упадке,если еще существовал. Насколько удалось рассмотреть клеймо пробирного управления, это 1899-1908г. Принадлежит либо Московскому либо Петербурскому управлению.На 100% достоверности не претендую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 07:29:09

Таких (или примерно таких) сольвычегодских эмалей не было уже к середине 18в. Но эта работа также не подходит к произведениям Великого Устюга, остается только Москва. Очень бы хотелось узнать как определили принадлежность к Усолью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 08:29:12

Таких (или примерно таких) сольвычегодских эмалей не было уже к середине 18в. Но эта работа также не подходит к произведениям Великого Устюга, остается только Москва.
Очень бы хотелось узнать как определили принадлежность к Усолью.

Ну это вы напрасно, были вплоть до НЭПа, правда в меньшем объеме и не так уже пользующиеся спросом...
...мастера старые ушли, а новых талантов, на замену не хватило в достатке!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 09:19:30

Потом в основном одноэмальное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 09:22:26

Там суть не в цветах и их количестве, не смотря на то что основным отличием Сольвычегодской эмали является роспись по эмали, всё-же цвет может быть один (с оттенками).

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 06.04.2014 - 13:58:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 09:25:11

Во!, что-бы самому ни чего не выдумывать, погуглил, вот что нашлось по первой ссылке, в общем-то хоть и не в полной мере, но всё-же даёт понятие "ху из ху"...

СОЛЬВЫЧЕГОДСКИЕ ЭМАЛИ
Во второй половине XVII столетия большое развитие обрела красочная роспись по эмали. Это время расцвета русского эмальерного искусства. Многоцветная расписная эмаль становится одним из самых любимых приемов декоративного убранства золотых и серебряных вещей.
Центром этого вида искусства явился город Сольвычегодск Архангельской губернии - резиденция "именитых людей" Строгановых, Там в их художественных мастерских создавались эти оригинальные, яркие и веселые произведения.
Они были очень разнообразны по своему предназначению: чаши, чарки, тарелки, баночки для румян, коробочки, ларцы, черенки вилок и ножей, оклады евангелий и прочее. Изделия сольвычегодских мастеров - усольские эмали, как их называли в старину, - нельзя спутать ни с какими другими. Стилистически они составляют абсолютно особую, единую группу произведений эмальерного искусства. Оружейная палата Московского Кремля, куда "эмали усольского дела" попадали в виде даров и, возможно, закупок, обладает, пожалуй, самой богатой их коллекцией.
Нарядная роспись по белоснежному фону делалась сольвычегодцами с большим творческим совершенством. На белую непрозрачную эмаль - грунтовую - наносили темный контур рисунка, а затем раскрашивали изделие прозрачными разноцветными красками. Просвечивающий контурный рисунок придавал всему узору некую графичность и напоминал ярко раскрашенную гравюру. Темный штрих усиливал декоративность, броскость изделий, всегда исключительно нарядных и своеобразных.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 10:55:22

Что хорошо видно на представленных в Оружейной палате предметах принадлежащих Строгоновым. Но это 17в расцвет сольвычегодских эмалей, которое хорошо представлено, не только в бытовой утвари, но ярко отражено в мелкой ластике - серебренных тельных, наперсных крестах. А 19в?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.04.2014 - 15:09:18

пробирный мастер Иван Лебедкин. Москва. мастерская вроде с 1896 по 1908г Соколовой М.И мастер М.С. в круге. позднее расшифровку приятель пришлет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 16:41:09

Москва, и все же Москва, а не Сольвычегодск. Заведение Соколовой М.И там где работал Хрусталев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.04.2014 - 18:02:37

Москва, и все же Москва, а не Сольвычегодск. Заведение Соколовой М.И там где работал Хрусталев.

Покажите мне предмет с эмалью мастера г.Москва.
тогда будем далее рассматривать эту тему наглядно и обсуждать, что является Сольвычегорской эмалью,а что нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 19:10:16

Мне это не нужно. Вот Сольвычегодск

Прикрепленные изображения

  • 01843_thumb.jpg
  • s4225730.jpg
  • s1764996.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.04.2014 - 20:43:46

Мне это не нужно. Вот Сольвычегодск

а мне нужно. я так понимаю вы не воспринимаете этот портсигар,как сольвычегодскую эмаль?
эти предметы тоже красивые,но на мой взгляд смотрятся проще.
На сколько я понял технология сольвычегодской(усольской)эмали некоторое время была утрачена и эту технологию востанавливали и дорабатывали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 алабама

алабама

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 575 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 82
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 20:51:02

Не настаиваю. В моём понимании ваш предмет более к Московской работе, как я и говорил ранее, московских, питерских мастеров и т.д. но не северных. Я с чего начал - как Вы определили, что это северные эмали? Если вы считаете, что это Сольвычегодск, я только рад. Для меня Сольвычегодск один, для Вас другой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 сэв

сэв

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард Владимирович
  • Номер карты:5469хххххххх5351
  • Пол:Мужчина
  • Город:ивановская область
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.04.2014 - 20:56:45

по теме вот. к какой технике можно отнести эту работу? http://e.mail.ru/cgi...22@mail.ru&js=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей