Перейти к содержимому


Фотография

Новая разновидность 10 копеек 2013 ММД

Помощь в определении

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#26 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 03.04.2014 - 13:36:43

Почему молчал,ведь что то новое всегда интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 03.04.2014 - 13:36:52

Я про то,что заготовка 50 коп.соответственно аверс 50 коп. реверс 10 коп.


На ММД и не такое вытворяют. Давечась лицезрел фашистскую мелочь перечеканенную в Российские копейки. Жуть! А с другой стороны всем кушать хочется, вот оно и рождается "мутантное" безобразие. Но из мешка - это святое... :kuku:

Сообщение отредактировал ФЕДОРИН: 03.04.2014 - 13:37:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 03.04.2014 - 13:38:14

т.е. вес заготовки совпадает с 50к? Понимаю, что в Шарью заказуху поставлять для реализации смысла нет, поэтому вполне верю в нахождение монеты в мешке. Вот только как она туда попала? не уж-то такие косяки реальны на МД?

Это просто заказухой всем моск вынесли, что бы денег не платить, а её нет на самом деле и не было ни когда, и этот случай с таким артефактом - реальное доказательство...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 korobok

korobok

    лаборант

  • Коллекционер
  • 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 203
MS67

Отправлено 03.04.2014 - 13:39:14

Покажи близняшку

через час другой скину фотки , правда у моей качество неважное :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 03.04.2014 - 13:40:56

Шлифовку не сравнивал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 03.04.2014 - 14:10:10

через час другой скину фотки , правда у моей качество неважное :)


Твою монету Саша - "бездушно и безрадостно" отпрессовали - видать подозревали наверное, что для "барыжного дела" будет пользована...

А в мешок класть красоту надоть, именно чтобы для случайной находки... :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Fire-34

Fire-34

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.04.2014 - 14:35:40

Если с оборота, то радует, что не заказуха.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 03.04.2014 - 14:49:46

Оставлю последние мешочки для закуски

Прикрепленные изображения

  • IMG_9765.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 korobok

korobok

    лаборант

  • Коллекционер
  • 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 203
MS67

Отправлено 03.04.2014 - 15:33:57

Извиняюсь за качество фотографий , лучше ни как не получается . IMG_1997.JPG IMG_1995.JPG IMG_2007.JPG IMG_2009.JPG IMG_2013.JPG зачем монете спилили кант , понять не могу . шлифовки отличаются .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.04.2014 - 15:34:08

Если с оборота, то радует, что не заказуха.


Если не "заказуха", то "разгильдяйство".

Вот репортаж с СПМД: http://youtu.be/1dbLntC0Pio

(Мастер-наладчик рассказывает "как должно быть" с 03:00 минуты)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 03.04.2014 - 15:47:40

Если не "заказуха", то "разгильдяйство".

Вот репортаж с СПМД: http://youtu.be/1dbLntC0Pio

(Мастер-наладчик рассказывает "как должно быть" с 03:00 минуты)

Что-то больше на заказаху похоже, имею ввиду монету
korobok

. Вообще не понимаю, как может заготовка для 50-ти копеек попасть в производство к заготовкам для 10-и копеек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.04.2014 - 16:09:24


. Вообще не понимаю, как может заготовка для 50-ти копеек попасть в производство к заготовкам для 10-и копеек.

Она туда и не попадала.
В штамповочную машину с штемпелями 50 коп. засыпаны заготовки для 50 коп.
"Вдруг" реверс 50 коп заменяется на реверс 10 коп.

Брак полученный в результате пробной чеканки (см. ролик постом выше) НИКТО не отбросил - пустили "в дело"!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 03.04.2014 - 16:55:22

На соседнем было обсуждение вот такого характера:"Полтора месяца назад попались вот такие вот интересные 50 копеек. На них на аверсе видны следы от 2-х соударений, первое обычное соударение от реверса 50 копеек, а вот второе от реверса 10 копеек. Монетки не "рукоблуд", реально встречаются в обороте, так что надеюсь на адекватную реакцию, на данный момент такие монетки были замечены уже и другим пользователем из другого города, я думаю он заглянет в темку и отпишется, если посчитает нужным)". Как это тоже могло получиться? PS.Приношу извинения к ТС, воспользовался его цитатой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 04.04.2014 - 12:41:41

Фото на весах, 2,8 гр.

Прикрепленные изображения

  • IMG_9778.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 05.04.2014 - 10:04:14

Фото на весах, 2,8 гр.

Звенит ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 10:26:47

если смотреть на монеты СССР, то там обычно встречаются перепутки 3-20 копеек и их принято рассматривать как разновидности. Монет отчеканенных существенно отличающихся по размеру перепуток не припомню. А чем считается такая монета с точки зрения коллекционеров монет РФ - браком или разновидностью?

Сообщение отредактировал PaveL: 05.04.2014 - 10:27:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 11:16:57

А чем считается такая монета с точки зрения коллекционеров монет РФ - браком или разновидностью?

Вот цитата с главной страницы сайта Ю. Кульвелиса :"Разновидностями принято считать небольшие различия в рисунке однотипных монет в пределах одного года и монетного двора, которые для обычного человека часто бывают незаметны и не представляют никакого интереса".
Получается, что монета Албанца -брак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 11:31:25

Вот цитата с главной страницы сайта Ю. Кульвелиса :"Разновидностями принято считать небольшие различия в рисунке однотипных монет в пределах одного года и монетного двора, которые для обычного человека часто бывают незаметны и не представляют никакого интереса".
Получается, что монета Албанца -брак.


Я на своем сайте даю такое определение разновидности:
Разновидностями монет называют монеты одного номинала и года, но отличающиеся рисунком аверса, реверса или оформлением гурта.

Меня эта тема кстати подвигла на написание заметки про гибридные монеты, кому интересно:
http://sovmint.ru/?p=18522

Сообщение отредактировал PaveL: 05.04.2014 - 11:42:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 12:24:27

Прочитал заметку. Полезный материал по бракам. Всем бракоманам и особенно начинающим советую почитать. Много ответов на свои воросы найдёте. Спасибо, Павел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Aeolus

Aeolus

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Североуральск
Репутация: 197
MS67

Отправлено 05.04.2014 - 12:27:05

если смотреть на монеты СССР, то там обычно встречаются перепутки 3-20 копеек и их принято рассматривать как разновидности. Монет отчеканенных существенно отличающихся по размеру перепуток не припомню. А чем считается такая монета с точки зрения коллекционеров монет РФ - браком или разновидностью?

Допустим, это разновидностью, но разновидностью чего?
Может быть разновидность 50 копеек? Но тогда монета не попадает под описание монетного типа - реверс совсем другой.
Разновидностью 10 копеек этот предмет тем более не может быть: заготовка от 50 копеек, гуртильное кольцо от 50, штемпель аверса от 50 копеек.
К слову, в мондворовый мешок 10-копеечников этот предмет не мог попасть. Даже если подкинуть в контейнер с гривенниками, то при упаковке в мешки счетный аппарат её бы не пропустил.
Конечно это "брак".

Другое дело, когда, например, 50 копеек чеканится аверсом от 5 или 10 копеек, тогда это настоящая разновидность - полная аналогия с советскими перепутками 3/20.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 12:31:26

Допустим, это разновидностью, но разновидностью чего?
Может быть разновидность 50 копеек? Но тогда монета не попадает под описание монетного типа - реверс совсем другой.
Разновидностью 10 копеек этот предмет тем более не может быть: заготовка от 50 копеек, гуртильное кольцо от 50, штемпель аверса от 50 копеек.
К слову, в мондворовый мешок 10-копеечников этот предмет не мог попасть. Даже если подкинуть в контейнер с гривенниками, то при упаковке в мешки счетный аппарат её бы не пропустил.
Конечно это "брак".

Другое дело, когда, например, 50 копеек чеканится аверсом от 5 или 10 копеек, тогда это настоящая разновидность - полная аналогия с советскими перепутками 3/20.


согласен. под такими имел ввиду именно гибриды от разных монет, а не конкретно данную монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 05.04.2014 - 12:33:52

Извиняюсь за качество фотографий , лучше ни как не получается .

.................................

зачем монете спилили кант , понять не могу .
шлифовки отличаются .

Больше похоже на оловянный припой, которым обточенный реверс 10 копеек, припаяли к сточенному аверсу 50 копеек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 korobok

korobok

    лаборант

  • Коллекционер
  • 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 203
MS67

Отправлено 05.04.2014 - 13:23:12

Больше похоже на оловянный припой, которым обточенный реверс 10 копеек, припаяли к сточенному аверсу 50 копеек.

специально для этого я скинул фотографию где монета чуть боком , нет там никакого припоя , просто кант проточили зачем-то , монета проверена , не рукоблуд это точно .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 05.04.2014 - 19:01:39

Такое только "живьем" смотреть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 05.04.2014 - 19:12:34

Спасибо всем за обсуждения.Раз гуру говорят что брак, значит и будет так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Помощь в определении

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей