Перейти к содержимому


Фотография

Между 1917 и 1921 годом расплачивались натурой?!?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 13:47:35

Интересуюсь, где есть информация о монетах 1917-1921 года выпуска РФ:) Почему нету таких монеток? Ясно. Не выпускали! А почему не выпускали? Может кто не полениться прояснить мне этот вопрос? Дядя Гугль сказал что-то... Но что - не очень ясно. Ибо на немецком. О России... Послереволюционной России. Неприятно, но остальное на русском, чайнику не понять никогда. Пожалуйста, направьте меня за информацией в нужный подраздел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 qwerty

qwerty

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 669 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Пушкино Моск. обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 13:52:10

Между 1917 и 1921 из монет только жетоны локальные были, а в основном в этот период только боны печатались :dirol: , причём повсеместно :shock: :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 13:59:43

Между 1917 и 1921 из монет только жетоны локальные были, а в основном в этот период только боны печатались :dirol: , причём повсеместно :shock: :dirol:

Спасибо большое, qwerty. Всё понятно. А я думала, что это я не нашла про монеты. Про боны и жетоны прочла.
После ваших ответов и ответов Вершителя - в моих тредах смысла нет.
:P Можно ли попросить господ Модераторов закрыть ненужные темы? Или это не практикуется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 qwerty

qwerty

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 669 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Пушкино Моск. обл.
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 14:18:00

Спасибо большое, qwerty. Всё понятно. А я думала, что это я не нашла про монеты. Про боны и жетоны прочла.


Да не за что ;)


После ваших ответов и ответов Вершителя - в моих тредах смысла нет.
:P


Ну и хорошо...

Можно ли попросить господ Модераторов закрыть ненужные темы? Или это не практикуется?


Попросить можно, тока никому нафиг не нужно :rolleyes:
И потом, мож кто ещё чё-нить Вумное скажет :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 14:34:58

Спасибо большое, qwerty. Всё понятно. А я думала, что это я не нашла про монеты. Про боны и жетоны прочла.


Да не за что ;)


После ваших ответов и ответов Вершителя - в моих тредах смысла нет.
:P


Ну и хорошо...

Можно ли попросить господ Модераторов закрыть ненужные темы? Или это не практикуется?


Попросить можно, тока никому нафиг не нужно :rolleyes:
И потом, мож кто ещё чё-нить Вумное скажет :shock:

Мне ясно. ;) Спасибо ещё раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 19.12.2006 - 14:37:43

скажу умную мысль, что кроме монет приветсвовался бы и интерес просто к истории.... тогда не будет вопросов - почему в 19 веке не выпускались монеты ссср ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 14:59:11

скажу умную мысль, что кроме монет приветсвовался бы и интерес просто к истории....
тогда не будет вопросов - почему в 19 веке не выпускались монеты ссср ;)

Дельный совет, товарищ Громовержец. :P
Но я-то вот нивно полагала, что инфляционные процессы, порождаемые революционными влияют лишь на порядок нулей в дензнаках :P
понятно, что 100.000.000 выбить на монете - крайне сложно и бессмысленно (о серийном производстве если говорить), но выпускать коллекционные монеты Банка России могли и зарубежом? Верно? Или я таки плохо учила историю в школе?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Vestik

Vestik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 402 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
Репутация: 362
MS70

Отправлено 19.12.2006 - 15:17:23

Цитата: 1. ДЕНЕЖНОЕ ОБРАЩЕНИЕ В ПЕРВЫЕ ГОДЫ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА Великая Октябрьская социалистическая революция открыла новую эру в истории мировой цивилизации — эру социализма. Занятый крупнейшими вопросами ор- ганизации первого в мире государства пролетариата, В. И. Ленин уделял пристальное внимание оценке фи- нансового наследия, доставшегося Республике Советов. В «Наброске программы экономических мероприятий», сделанном в конце 1917 г., В. И. Ленин пометил: «Нацио- нализация банков. Вытягивание денег назад в казну»1. 14 (27) декабря 1917 г. ВЦИК РСФСР на основе ленин- ского проекта принял декрет о национализации част- ных банков. Банковское дело было объявлено государ- ственной монополией. «Произошло огосударствление, обобществление банкового дела,, передача его в руки Советской власти», — писал В. И. Ленин 2. Партия большевиков и Советское правительство ви- дели в национализации банков и овладении денежной эмиссией мощное средство подрыва экономических и поли- тических позиций буржуазии. Однако быстро и ради- кально преобразовать всю систему финансовых отношений в стране у Республики Советов не было возможности. Дезорганизованная войной сфера обращения заполнилась огромной и разнородной массой денег. Всего на 1 января 1918 г. в стране обращалось 27 млрд. 313 млн. руб. в различных денежных знаках, что в 17 раз превышало наличность, имевшуюся у населения к 1 января 1914 г. Кроме бумажных денег, у населения, особенно у иму- щей его части, находилось большое количество золотой и серебряной монеты. К 1916 г. в кубышках осело бан- ковского серебра на 114 млн., разменного — на 172 и медной монеты — на 23 млн. руб. Наличие у представителей отстраненных от власти классов крупных денежных сумм создавало для Советской власти серьезную опасность. В. И. Ленин предупреждал: «Деньги, бумажки — все то, что называется теперь день- гами, — эти свидетельства на общественное благосостоя- ние, действуют разлагающим образом и опасны тем, что буржуазия, храня запасы этих бумажек, остается при эко- номической власти. Чтобы ослабить это явление, мы должны предпринять строжайший учет имеющихся бумажек для полной заме- ны всех старых денег новыми» 1.Осуществить ленинский план денежной реформы, ко- торый был связан с широкой системой экономических и финансовых мероприятий, помешала начавшаяся граж- данская война и иностранная военная интервенция. Поэ- тому в стране определенное время сохранялась денеж- ная система, доставшаяся Республике Советов от ста- рого режима. В качестве платежных средств в равной мере использовались кредитные билеты, выпущенные царским правительством, купюры «думских» денег Вре- менного правительства достоинством в 100 и 250 руб., «керенки» — знаки типа крупных почтовых марок номи- налами в 20 и 40 руб. Из-за острой потребности в денежных знаках Пра- вительство РСФСР в феврале 1918 г. допустило в качестве их заменителей обращение облигаций аннулированных ранее займов («Заем свободы», «Билеты Государственно- го Казначейства»), а также купонов процентных бумаг Дворянского земельного банка, Крестьянского поземель- ного банка и т. д. Финорганы РСФСР продолжали пе- чатание кредитных билетов царского образца достоинс- твом в 1, 3, 5, 10, 25, 50, 100 и 500 руб. Правительство РСФСР внимательно следило за тем, чтобы в платежи граждане и учреждения Советской Рес- публики принимали только официально допущенные в обращение денежные знаки и их заменители. Ког- да делегация рабочих Александро-Грушевского района обратилась к В. И. Ленину с вопросом о том, можно ли считать денежные знаки калединского правительст- ва действительными, ответ был однозначным: «Денежные знаки считать недействительными» 2. Гражданская война привела к появлению на террито- рии страны различных контрреволюционных правительств. Большинство из них, считая главным признаком власти право на выпуск денег, старалось эмиттировать собст- венные денежные знаки, нисколько не заботясь об их обеспечении. Единая система обращения распалась. Всего на территории охваченной войной России в те годы об- ращалось до 2200 видов денег различного происхождения и наименования. Так, советские финорганы в Архангель- ске выпускали «моржовки» — купюры с изображением двух моржей. Деникинские власти эмиттировали тыся- черублевые банкноты с рисунком царь-колокола и ленты Георгиевского креста. Во Владивостоке торговая фирма «Кунст и Альберс» выпускала собственные пятирублевки. В Николаевске-на-Амуре имел хождение рубль «мага- зина Петра Николаевича Симада» — японского торговца, украсившего свои знаки изображением флага Страны вос- ходящего солнца. Не менее сложной была обстановка и на территории, подконтрольной Советской власти. Усилившийся кризис хозяйственной системы вынуждал правительство продол- жать печатание денег для покрытия расходов на обо- рону. Только в период с 1 ноября 1917 г. по 1 мая 1918 г. в сферу обращения выпущено около 19 млрд. руб. Первые советские бумажные деньги — «расчетные зна- ки» купюрами в 1, 2 и 3 руб. появились в марте 1919 г. в соответствии с декретом СНК РСФСР от 4 февраля 1919 г. Оформление их было выполнено по мотивам герба РСФСР — серп и молот, обрамленные пучками ко- лосьев пшеницы, наложенные на фон, подсвеченный лу- чами солнца. На ленте под рисунком помещен лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». С помощью новых денег, получивших в народе наз- вание «совзнаки», сложных финансовых проблем госу- дарству решить не представлялось возможным. В декаб- ре того же года вышли новые расчетные знаки более высоких номиналов — 15, 30 и 60 руб. Затем появились Первые советские денежные знаки (совзнаки) с геральдическими атрибутами Российской Федерации (1919 г.) 9 купюры достоинством в 100, 250, 500 и 1000 руб. Ло- зунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» на них был исполнен на семи языках мира. Со второй половины 1918 г. процесс купли-продажи вытеснялся натуральным обменом. Основные продукты питания выдавались трудящимся по карточкам. Произош- ла натурализация заработной платы, приобрели натураль- ную форму налоги и повинности. С января 1919 г. введе- на продовольственная разверстка, по которой крестьяне в обязательном порядке сдавали излишки хлеба госу- дарству. Эти и другие экономические меры Советского государства были обусловлены чрезвычайно трудной воен- ной обстановкой. Вынужденная политика «военного ком- мунизма» полностью себя оправдала. Республика Советов сумела выстоять в борьбе против превосходящих сил контрреволюции и интервентов. Однако одним из последст- вий «военного коммунизма» стало то, что и без специаль- ной денежной реформы сила бумажных денег, в значитель- ной степени принадлежавших бывшим правящим клас- сам, была подорвана, а денежная система старого об- щества оказалась разрушенной. Победоносное окончание гражданской войны, утверж- дение Советской власти на территории всей страны поз- волили партии перейти к восстановлению народного хо- зяйства. X съезд РКП (б), состоявшийся в марте 1921 г., одобрил новую экономическую политику, разработанную и предложенную В. И. Лениным. Продразверстка была заменена продовольственным налогом. Уравнительная оп- лата труда заменялась новой тарифной политикой, в ко- торой строго учитывались квалификация рабочего, коли- чество и качество произведенного им продукта. Создава- лись все необходимые условия для постепенного пере- хода к торговле на деньги. В октябре 1921 г. сессия ВЦИК приняла постанов- ление «О мерах по упорядочению финансового хозяйства». Народному комиссариату финансов поручалось разрабо- тать меры, направленные на увеличение государственных доходов, упорядочение бюджета, проведение режима стро- жайшей экономии. Для создания устойчивой советской денежной системы важное значение приобретал вопрос о стабилизации курса рубля, сокращении выпуска необеспеченных денежных знаков. «Удастся нам на продолжительный срок, а впос- ледствии навсегда стабилизировать рубль, — говорил В. И. Ленин, — значит, мы выиграли» 1. Справедливость этих слов проще понять, если учесть, что финансовое поло- жение страны было катастрофически тяжелым. Денеж- ный счет велся на миллионы. Если первые совзнаки 1919 г. и'йели номиналы 1, 2 и 3 руб., то уже к 1921 г. в обращение были пущены «Обязательства Российской Социалистической Федеративной Советской Республи- ки» достоинством в 10 млн. руб. Вышли расчетные зна- ки номиналами в 25, 50 и 100 тыс. руб. Появление Расчетные знаки 1919 г. Лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» написан на семи языках: русском, немецком, французском, итальянском, английском, китайском и арабском. их было необходимо в связи с тем, что в 1921 г. пуд ржаной муки в среднем стоил 140 тыс. руб., кар- тошки — 20 600 руб. Чтобы проехать по Москве на трамвае одну остановку, надо было заплатить за билет 500 руб., две остановки — 900 руб., номер газеты «Правда» про- давался за 2500 руб. Как историческую деталь, позволяющую лучше понять то время, отметим, что в народе произошло изменение самого взгляда на . деньги, который долгое время вос- питывался миром капитала. Миллион рублей, обладание которым теперь вовсе не означало большого богатства, в просторечии без особого почтения именовался «лимоном». Небезынтересно высказывание В. И. Ленина на IV конгрессе Коминтерна в 1922 г.: «Я думаю, что можно русский рубль считать знаменитым хотя бы уже Расчетный знак 1921 г. 12 потому, что количество этих рублей превышает теперь квадриллион» В октябре 1921 г. был создан Государственный банк РСФСР. В том же году подписаны соглашения между РСФСР и республиками Закавказья о включении их в единую денежную систему, которая со времени гражданс- кой войны уже объединяла РСФСР, Украину и Бело- руссию. Закавказские республики еще некоторое время продолжали выпускать свои денежные знаки, но деньги РСФСР получали признание на всей территории Закавказья. Денежная реформа 1922 —1924 гг. началась с того, что осенью 1921 г. была подготовлена первая деномина- Государственный денежный знак 1922 г., выпущенный при подготовке к первой деноминации (квадриллион = 1015). деноминация — уменьшение номиналов старых денег путем замены их новыми. С 1 января 1922 г. прекратилась выдача бумажных денег старого образца по всей территории страны. Одновременно было объявлено, что они прини- маются в платежи или обмен на новые знаки по курсу один рубль за 10 000 руб. любых прежних вы- пусков, допущенных государством к обращению в рес- публике. и так далее...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 19.12.2006 - 15:22:58

скажу умную мысль, что кроме монет приветсвовался бы и интерес просто к истории....
тогда не будет вопросов - почему в 19 веке не выпускались монеты ссср ;)

Дельный совет, товарищ Громовержец. :P
Но я-то вот нивно полагала, что инфляционные процессы, порождаемые революционными влияют лишь на порядок нулей в дензнаках :P
понятно, что 100.000.000 выбить на монете - крайне сложно и бессмысленно (о серийном производстве если говорить), но выпускать коллекционные монеты Банка России могли и зарубежом? Верно? Или я таки плохо учила историю в школе?

А коллекционные монеты до 60-х годов XX века у нас почти и не выпускались - за 18 и 19 века их всего штук двадцать разных
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 19.12.2006 - 15:33:47

Интересуюсь, где есть информация о монетах 1917-1921 года выпуска РФ:)
Почему нету таких монеток? Ясно. Не выпускали! А почему не выпускали?
Может кто не полениться прояснить мне этот вопрос? Дядя Гугль сказал что-то... Но что - не очень ясно. Ибо на немецком. О России... Послереволюционной России. Неприятно, но остальное на русском, чайнику не понять никогда. Пожалуйста, направьте меня за информацией в нужный подраздел.


Слышал о таком явлении как "военный коммунизм"? А при коммунизме деньги не нужны, дествует либо натуральный обмен, либо различные различные не денежные бумаги. Например "Ордер на получение 1(одной) пары сапог яловых". А вот когда экономике пришли окончательные кранцы и большевики в 1921 вынуждены были вернуться к рыночным основам в экономике и объявили НЭП, вот тогда деньги и потребовались
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 19.12.2006 - 15:33:57

а что подразумевает юное дитя под расплатой натурой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 19.12.2006 - 15:36:56

А при коммунизме деньги не нужны, дествует либо натуральный обмен, либо различные различные не денежные бумаги.



Еще наган тоже был хорошим заменителем денег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.12.2006 - 16:09:52

Спасибо за ответы! Особенно понравилось про "военный коммунизм":) Он не нуждается в денежном эквиваленте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 19.12.2006 - 22:30:16

Елизаветин.Деньги.1965г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей