Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1992 г Брак ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 30.03.2014 - 13:03:19

Не понимаю , как такое могло получиться . Буквы в слове " банк россии " имеют кант На реверсе все элементы рисунка , за исключением номинала , так же имеют кант Если бы это было на одном из штемпелей пары , еще можно было бы списать на бракованный штемпель , а у пары этого я думаю не может быть . Тогда как этот кант обьяснить ? ( фото для примера с нормальным рублем )

Прикрепленные изображения

  • FSCN0521.JPG
  • FSCN0515.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.03.2014 - 13:47:53

Лисовин, тема не моя, но любопытно стало а отсутствие у орла части черепа, глазниц-это норма?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 30.03.2014 - 13:58:35

Металла не хватило, чтобы заполнить углубления штемпеля? Массу монеты можете сообщить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Daughter

Daughter

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 371 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Планета Земля
Репутация: 153
MS66

Отправлено 30.03.2014 - 14:09:32

Возможно, в результате неправильной термической обработки пластичность заготовки была недостаточной для полного формирования рисунка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 30.03.2014 - 14:09:42

злой орлик :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 904 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 30.03.2014 - 14:21:25

Это очень характерно для железных монет того периода, видимо из-за пониженной пластичности металла и встречается часто. Возьмите например 50-рублёвые железные выпуска 95-96 сдатой 93 - так они почти все такие, нормально отчеканенную трудно найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 30.03.2014 - 14:27:24

Это дефекты штемпельной сферы инструмента, возникает на стадии изготовления (ТО штемпеля) с прогрессированием по мере увеличения рабочих циклов чеканки.

Прикрепленные изображения

  • износ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 30.03.2014 - 14:54:10

Такой дефект, вполне может образовываться при малой толщине слоя плакировки и высокой скорости чеканки. Нет материала и недостаточно времени для полного заполнения всего рельефа. К тому же, может быть не выставлена НМТ хода штемпелей/толщина заготовки меньше необходимых параметров по ТУ(последнее ТС вполне может узнать промером точным инструментом). В эту пользу говорит нормально проработанный рельеф центров монеты, т.к. штемпеля имеют сферическую форму от центра к краям.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 30.03.2014 - 15:58:34

Такой дефект, вполне может образовываться при малой толщине слоя плакировки и высокой скорости чеканки.
Нет материала и недостаточно времени для полного заполнения всего рельефа. К тому же, может быть не выставлена НМТ хода штемпелей/толщина заготовки меньше необходимых параметров по ТУ(последнее ТС вполне может узнать промером точным инструментом).
В эту пользу говорит нормально проработанный рельеф центров монеты, т.к. штемпеля имеют сферическую форму от центра к краям.


А плакировка тут при чём? При чеканке поверхностный слой течёт, заполняя штемпельные ручьи как единое целое, без разделения на плакировку и сердечник, поскольку рабочее давление выше предела текучести обоих сплавов.

Вот искажения рабочей поверхности штемпельной сферы такой эффект дают и не только такой и не только на стальных монетах, да и на современных точно так-же......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 904 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 30.03.2014 - 16:01:46

Моя версия заключается в том, что при чеканке одними и теми же штемпелями латунных 50 руб. и железных, на первых такой дефект почти не встречается, а на вторых встречается почти всегда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 30.03.2014 - 16:04:14

Моя версия заключается в том, что при чеканке одними и теми же штемпелями латунных 50 руб. и железных, на первых такой дефект почти не встречается, а на вторых встречается почти всегда.


Ответ выделил. Кроме того, тираж стальных "новоделов" существенно выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 016 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 30.03.2014 - 17:24:27

Извиняюсь за молчание . Находился вне квартиры . Постараюсь ответить на возникшие ко мне вопросы ТТХ - мерительного инструмента нет . Вес на весах . Кстати этот рубль весит несколько больше . Насчет встречаемости - лично я такое встретил впервые ( бывает и видел одну или несколько букв с кантом или с задвоением , а тут много буков и рисунок имеют именно кант , а не задвоение . ) Ну и более крупные снимки

Прикрепленные изображения

  • FSCN0538.JPG
  • FSCN0537.JPG
  • DSCN0533.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 John16

John16

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Глеб Алексеевич
  • Номер карты:6390-1069
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 05.04.2014 - 13:42:09

10 руб лмд 93 аверс.jpg 10 руб лмд 93 реверс.jpg Действительно очень частое явление для этого периода. Огромное колличество непрочеканеных 50 рублей 1993 года. А вот подобный дефект почемуто запомнился на 10 рублёвых монетах. Вот например:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 904 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 05.04.2014 - 14:01:58

Ответ выделил. Кроме того, тираж стальных "новоделов" существенно выше.

Это действительно так? Тогда куда делся почти весь этот тираж, если латунные встречаются на порядок чаще стальных?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 05.04.2014 - 20:14:59

Почему, в лом до сих пор стальных больше несут, к тому же их утилизировали до выхода в обращение тоннами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей