Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 18.19. СПБ ПС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 АлексНН

АлексНН

    магистр

  • Помним, любим, скорбим
  • 238 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.03.2014 - 16:39:06

Год "с точкой" - уже интересно.. а тут - еще и в середине точка! Господа, взгляните - что ЭТО? Если встречал кто в литературе - буду признателен за наводку..

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg
  • 1.jpg
  • 2-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 26.03.2014 - 16:46:30

Что то какие то цифры странные? Не?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 wernik

wernik

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • Город:москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 26.03.2014 - 16:48:37

Точка после года и должна быть,а в середине точки здесь нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.03.2014 - 18:26:49

Монета вообще не нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 genvik

genvik

    аккаунт взломан

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.03.2014 - 18:30:43

Точак не такая явная. И скорее всего брачок .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 26.03.2014 - 19:10:41

а не вздутие ли это в середине?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 АлексНН

АлексНН

    магистр

  • Помним, любим, скорбим
  • 238 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.03.2014 - 13:49:13

а не вздутие ли это в середине?


не вздутие - точно. "Вживую " смотрится лучше..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.03.2014 - 14:15:44

Вы чего здесь вообще обсуждаете? От предмета так же ощутимо несет как и от этого http://coins.su/foru...howtopic=103964 И тогда совершенно безразлично как там появилось другое дерьмо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.03.2014 - 14:39:14

Слово копеек всё перекошено, буквы прыгают, какая на разница де там точки? Мож это следы литника которые так приспособить решили.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 27.03.2014 - 14:57:12

А каков смысл подделывать эти пятачки? Их вроде есть в достатке? Или руку набивали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.03.2014 - 14:58:30

По таким фотографиям вообще сложно говорить о смысле чего-либо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.03.2014 - 15:16:52

А каков смысл подделывать эти пятачки? Их вроде есть в достатке? Или руку набивали?


Ну 19 год никогда особо в достатке не был, это не 15 и не 21, 23 года... Вопрос "зачем?" не всегда имеет ответ. Вот гривенников наплодили 1815 года, рядовая монета, простая как кот дворовый, однако по 300 рублей если купят, уже прибыль огромная, никто же на подлинность смотреть не будет, "такие же не подделывают". А в случае пятачка 1819 года - это уже от тысячи и вверх.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 15:35:14

Слово копеек всё перекошено, буквы прыгают, какая на разница де там точки?
Мож это следы литника которые так приспособить решили.

Прыгающие буквы совсем не показатель фуфельности . Нормальная монета . Фото плохое .

Прикрепленные изображения

  • 5к3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 27.03.2014 - 15:45:07

Тут штука немного в другом, буквы К на мой взгляд разные, а должны быть одинаковые, набивались одним пуансоном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.03.2014 - 15:51:14

Сравнение, даже чисто визуальное, 1 и 3-й монеты полностью отвечает на поставленный вопрос по фотографии. Для абсолютно точного диагноза надо взглянуть на монету в микроскоп в течение 30 секунд. Этого будет достаточно чтобы подтвердить или опровергнуть для меня практически очевидную вещь - этот предмет изготовлен методом литья по выплавляемой форме, искусственно "замылен" и состарен, покрыт искусственной патиной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 15:51:58

Тут штука немного в другом, буквы К на мой взгляд разные, а должны быть одинаковые, набивались одним пуансоном.

Штемпель раздолбанный + плохое фото .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 15:59:28

Сравнение, даже чисто визуальное, 1 и 3-й монеты полностью отвечает на поставленный вопрос по фотографии. Для абсолютно точного диагноза надо взглянуть на монету в микроскоп в течение 30 секунд. Этого будет достаточно чтобы подтвердить или опровергнуть для меня практически очевидную вещь - этот предмет изготовлен методом литья по выплавляемой форме, искусственно "замылен" и состарен, покрыт искусственной патиной.

Ну уж тогда надо хорошее фото гуртика . Оно скажет правду . В литье не верю , нет непроливов металла на мелких деталях рисунка .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.03.2014 - 16:05:04

Еще раз сходите в тему из п.№8 и посмотрите монету Макса, Царствие ему Небесное. Она сейчас у меня на столе лежит, прямо передо мной.То, что монета неподлинная - определить можно только и исключительно под микроскопом, зная куда смотреть. Визуально ни один из спецов, что ее смотрел, не заподозрил подвоха. Пока её не клали рядом с подлинной. ФОТОГРАФИЯ гурта, если она будет не с увеличением 80-кратным - ничего не даст. Даже лысое место на гурте имеет право быть, это особенности монет периода. И лысый абсолютно гурт - не признак фуфельности. Так что верите вы в литье или нет - это не важно. Важно что литье верит в вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 17:07:09

Еще раз сходите в тему из п.№8 и посмотрите монету Макса, Царствие ему Небесное. Она сейчас у меня на столе лежит, прямо передо мной.То, что монета неподлинная - определить можно только и исключительно под микроскопом, зная куда смотреть. Визуально ни один из спецов, что ее смотрел, не заподозрил подвоха. Пока её не клали рядом с подлинной. ФОТОГРАФИЯ гурта, если она будет не с увеличением 80-кратным - ничего не даст. Даже лысое место на гурте имеет право быть, это особенности монет периода. И лысый абсолютно гурт - не признак фуфельности. Так что верите вы в литье или нет - это не важно. Важно что литье верит в вас.

Сергей , сходил в ту тему очень предметно . Но там и без микроскопа понятно , что размеры разные и вес не соответствует ( это по монете того Т.С. )
По монете Макса .Вы уж извините , но гурт на ней сам за себя говорит , что монета фуфло .
Если быть обьективными , то тогда , как я сказал , надо хорошее фото гурта и дополнительно вес и размер . ( насчет хорошего фото гурта , я сильно сомневаюсь .
что оно будет хорошим судя по первому фото . Если оно вообще будет )
Фото монеты Макса и ее гурт и фото гурта того Т.С. что бы понятно о чем я . ( Сам гурт уе.... . там кстати и непроливы видно и спил литника )
А насчет важности веры литья в меня , то это Вы зря - я в этом соображаю и не плохо . Так же знаю куда смотреть если есть подозрения .

Прикрепленные изображения

  • Макс 1.jpg
  • Макс 2.jpg
  • Макс 3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.03.2014 - 17:17:10

Ну и отлично :) Дело всё в том, что на монете Макса есть и участки гурта, где очень трудно что-то понять - практически нормальные. Если не заглядывать внутрь. Более того если бы фуфлопродавцы были более подкованы в гуртах именно этих монет, следов от литника могло бы вообще не быть. Собственно, по этой теме - прежде чем искать опять же в жопе розы (сегодня на форуме 2 таких случая уже) надо определиться с подлинностью. Поскольку присутствуют очень большие сомнения, трактовать нужно однозначно, и отталкиваться в дальнейшем не от подтверждения подлинности, а от поиска признаков фуфельности - любых. Я не стал говорить открыто, но сейчас могу уже сказать, за последние 3 месяца это 9-й предмет, который я вижу, и 5 из них я держал в руках. Почти весь период, и только 1817 год был редким, но кстати откровенно самым плохо сделанным. С гладким гуртом. Я бы не отрицал такой возможности, но поскольку это насторожило сразу, предмет изучился очень углубленно. Вердикт - не то. Есть образцы 15, 17, 20 и 23 года. Последних как я понял больше. Теперь еще и 19-й.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 17:27:59

Ну и отлично :) Дело всё в том, что на монете Макса есть и участки гурта, где очень трудно что-то понять - практически нормальные. Если не заглядывать внутрь. Более того если бы фуфлопродавцы были более подкованы в гуртах именно этих монет, следов от литника могло бы вообще не быть. Собственно, по этой теме - прежде чем искать опять же в жопе розы (сегодня на форуме 2 таких случая уже) надо определиться с подлинностью. Поскольку присутствуют очень большие сомнения, трактовать нужно однозначно, и отталкиваться в дальнейшем не от подтверждения подлинности, а от поиска признаков фуфельности - любых. Я не стал говорить открыто, но сейчас могу уже сказать, за последние 3 месяца это 9-й предмет, который я вижу, и 5 из них я держал в руках. Почти весь период, и только 1817 год был редким, но кстати откровенно самым плохо сделанным. С гладким гуртом. Я бы не отрицал такой возможности, но поскольку это насторожило сразу, предмет изучился очень углубленно. Вердикт - не то. Есть образцы 15, 17, 20 и 23 года. Последних как я понял больше. Теперь еще и 19-й.

Ну и ладушки :beer: . Вы не смотрите , что я тусуюсь в основном в разделе браков . Просто это тема для меня новая , ну и по своему интересная .
А так , я , как и Макс с Олегом коллекционирую Советы ( Олег ) погодовку и мелкое серебро Империи ( Макс ) . Поэтому сюда иногда заглядываю .

Ну и по по теме , пока не увижу фото гурта остаюсь при своем мнении :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 27.03.2014 - 17:34:00

Есть сомнения, что увидим его (гурт). ТС давно бы при нормальном раскладе расстарался.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 17:34:58

Есть сомнения, что увидим его (гурт). ТС давно бы при нормальном раскладе расстарался.

Согласен . Писал об этом выше .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 АлексНН

АлексНН

    магистр

  • Помним, любим, скорбим
  • 238 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.03.2014 - 10:33:01

Согласен . Писал об этом выше .


извините, отсутствовал на рабочем месте :huh:
какие сканы сделать дополнительно?

с увеличением? 1200 точек?

кусок гурта под годом на скане

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.03.2014 - 10:45:23

Весь гурт по кругу в фокусе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей