Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1851

Определение Сохранности цены

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2014 - 12:25:19

Добрый день уважаемые участники форума. Хочу обсудить сохранность монеты. Что можно сказать по этому поводу? Так же вопрос по орлу: обычный или с 3 перьями над державой? И вообще мысли по поводу... Спасибо заранее.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4298.jpg
  • IMG_4299.jpg
  • IMG_4301.jpg
  • IMG_4302.jpg
  • IMG_4303.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2014 - 12:25:47

---

Прикрепленные изображения

  • IMG_4305.jpg
  • IMG_4306.jpg
  • IMG_4308.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 12:39:54

сделайте фото гурта - по кругу и хорошем фокусе,это для точного (состояния) разновидность- 1 рубль 1851 Св. Георгий без плаща. Корона над номиналом острая из 3-х что знаю самая простая. цена (пока,и при условии привести монету в нужный вид)- от 10 000 до 18 000
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 851 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 950
PROOF

Отправлено 25.03.2014 - 12:40:12

Орёл обычный, в смысле самый простой для рублей 1851 года (Св. Георгий без плаща). Реверс тоже не редкий. Количество перьев над державой в 1851 году роли не играет. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2014 - 15:10:16

Гурт сфоткаю потом другим фотиком. Вопрос возник так как у монеты при реальном рассмотрении явно выражен матовый рельеф на шрифте и орле.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4328.jpg
  • IMG_4330.jpg
  • IMG_4331.jpg
  • IMG_4325.jpg
  • IMG_4324.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 25.03.2014 - 16:16:55

пруф-лайк,попавший в оборот или даже так- из под свежайшей штемпельной пары и походивший в обращении не долгий промежуток времени...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2014 - 16:35:05

Proof Like - Details ? :) Есть такое ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 25.03.2014 - 18:59:23

... при условии привести монету в нужный вид...

Не надо давать таких советов..

ТС, умоляю: не надо ничего "приводить в нужный вид" !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2014 - 19:05:42

Тоже счетаю что трогать Такое: Ни-ни! При покупке сразу увидел что явный Proof Like судя по харатерной матовой фактуре рисунка. Было интересно мнение сторонних.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 25.03.2014 - 20:32:39

от 10 000 до 18 000


На Мдв Пруфлайк прошол за 1618 Евро.

Очень похожий визуально на мой обозначенный как Pf62 - 4990 Евро.

Хочется верить что всё-таки можно оценить побольше :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Darel

Darel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.03.2014 - 20:52:08

м-двээ м-двввэээ помиритесь те кто в сорееее , ну так продайте м- двэ ,хотя бы за пол вашей цены, там даже телефоны есть .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Darel

Darel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.03.2014 - 20:55:56

и корозию уберите )) и минусуйте комиссию аукционов , и время , а может быть она совсем не пройдет и ее совсем не "выкупят" потому что аукцион так захочет, вобщем много тайного и необъятного пока не получишь деньги )) но вы попробуйте , может у Вас получится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:02:14

Не надо давать таких советов..

ТС, умоляю: не надо ничего "приводить в нужный вид" !

Тоже счетаю что трогать Такое: Ни-ни!

При покупке сразу увидел что явный Proof Like судя по харатерной матовой фактуре рисунка.

Было интересно мнение сторонних.

На Мдв Пруфлайк прошол за 1618 Евро.

Очень похожий визуально на мой обозначенный как Pf62 - 4990 Евро.

Хочется верить что всё-таки можно оценить побольше :)

я не советовал ТС приводить в (правильное состояние) !!!
так как -думаю многие знают ,что людей знающих как ЭТО сделать-по пальцам...
а насчёт цены-так я же сказал,что по (данному времени изучению)-то бишь сеЙчас,вид - такой....цена такова...
1000 000 раз писал,и походу буду ещё писать и говорить -ценовая политика в БОЛЬШОМ состоит из состояния монеты,ну аж потом далее...
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:03:55

На Мдв Пруфлайк прошол за 1618 Евро.

Очень похожий визуально на мой обозначенный как Pf62 - 4990 Евро.

Хочется верить что всё-таки можно оценить побольше :)

да можно.. :D (но мало знать себе цену-нужно ещё пользоваться спросом!!!!!!!! ;) )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 GlavShpan

GlavShpan

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 50
MS62

Отправлено 25.03.2014 - 21:07:22

Сохранность AU
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Darel

Darel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.03.2014 - 21:18:16

Сохранность AU

да ладно ну что уж Вам пишите ,СОХРАН ЛЮКС , RRRR в КАЛЛлекцию
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:30:44

да ладно ну что уж Вам пишите ,СОХРАН ЛЮКС , RRRR в КАЛЛлекцию

соглашусь с мнением
GlavShpan

Почти превосходное состояние или About Uncirculated (сокращенно AU) – так характеризуются монеты, которые имеют минимальную потертость, которая едва заметна. Для оценки состояния таких монет по шкале Шелдона используется четыре степени градации: AU 58, AU 55, AU 53 и AU 50.
Uncirculated (превосходное состояние). В данном состоянии монета не должна иметь никаких признаков потёртости, а все её детали рисунка обычно чётко различимы. У монет в этом состоянии на всей площади их поверхности часто присутствует оригинальный «чеканный» блеск. При этом допустимо присутствие незначительных следов от хранения монет в мешках в виде мелких забоин или царапин и некоторых других недостатков. Специалисты по шкале Шелдона в зависимости от наличия и значительности этих недостатков различают одиннадцать мелких градаций данного состояния от MS 60 до MS 70. Термин MS (сокращение от «mint state»), используемый специалистами по шкале Шелдона, является синонимом понятия Uncirculated.
Иногда для определения состояния монет, имеющих минимальную, то есть едва заметную потёртость, используют термин About Uncirculated (почти превосходное состояние — сокр. AU). По системе Шелдона, как правило, различают четыре градации состояния About Uncirculated: AU 50, AU 53, AU 55 и AU 58.

UNC (Uncirculated) или MS (Mint State). Так называемые "необращавшиеся" монеты. В этом состоянии монеты не должны иметь ни малейших признаков потёртости даже на самой возвышающейся точке своего рельефа. Такие монеты очень часто сохраняют свой первоначально свежий металлический блеск поверхностей (так называемый чеканный или "штемпельный" блеск), а также имеют чёткие детали рисунка.

При этом даже эти монеты (как и монеты в любом другом состоянии) могут в той или иной мере иметь небольшие недостатки в виде "мешковых" засечек, царапин и т.д. (полученных естественным путём, т.е. от соударения с другими монетами) либо дефекты чеканки, пятна или не слишком привлекательный, неоднородный цвет (или патину), а также не слишком яркий блеск и недостаточно остро прочеканенные детали. В зависимости от наличия и "степени тяжести" всех вышеперечисленных проблем, специалисты в области оценки состояния монет по шкале У.Шелдона присваивают "необращавшимся" монетам оценку состояния от 60 до 70 баллов (см. таблицу выше). Исходя из того, что эксперты различают 11 градаций состояния UNC (от MS60 до MS70), становится ясно, что понятие "UNC" служит не для обозначения максимально высокой сохранности монет, как думают многие. На самом деле, понятие "UNC" применяется к довольно широкому спектру возможных состояний монет, общим и обязательным признаком которых является только полное отсутствие потёртости. Т.е. иными словами, монета в состоянии UNC или MS - это далеко не всегда (а точнее, почти никогда) экземпляр, абсолютно идеальный во всех отношениях. На самом деле экземпляры, абсолютно безукоризненные во всех отношениях (оцениваемые по шкале Шелдона как MS70) иногда могут быть редкими даже для некоторых современных монет, включая и те, которые выпускаются для коллекционеров и инвесторов в специальной банковской упаковке. А среди монет более ранних выпусков таких абсолютно безупречных экземпляров, тем более, практически нет. Если бы термином Uncirculated

Таким образом, для специалиста, знакомого с 70-балльной системой, все монеты состояния UNC далеко неодинаково ценны и желанны, хотя все они и не тёрты. Для знающего и опытного нумизмата монеты в состоянии, например, MS60 и MS67 в терминах 70-балльной шелдоновской системы - это монеты совершенно разной сохранности (хотя обе они соответствуют общему понятию "UNC" так называемой общепринятой "международной" системы оценки состояния). Иногда для обозначения "необращавшихся" монет более высокого качества, чем основная их масса, применяется термин BU (Brilliant Uncirculated). Обычно, этот термин применяют в отношении экземпляров, оцениваемых не ниже, чем MS65 по шкале Шелдона.

Вопрос о том, является или не является монета "необращавшейся" (т.е. соответствующей понятию UNC или MS) - один из самых сложных и важных в деле оценки состояния монет. Исходя из того, что Uncirculated - это, прежде всего, совершенно нетёртая монета, самым простым и надёжным способом решения этого вопроса будет внимательно посмотреть самую выступающую (а значит, и в первую очередь подверженную износу) точку монеты и понять, есть ли там потёртость. Если этот участок монеты имеет цвет, отличающийся от цвета поверхности окружающих его участков, то это уже не UNC. В самом лучшем случае состояние такой монеты соответствует понятию AU (Almost/About Uncirculated). Этот термин специалисты по оценке состояния монет применяют для обозначения экземпляров, имеющих минимальный износ (т.е. потёртость) самой высокой точки рельефа монеты. Часто этот износ имеет вид "залоснившегося" или "чуть ободранного", а иногда просто заметно потускневшего участка, обычно отличающегося цветом (или отсутствием патины) от соседних, близлежащих участков поверхности монеты. Специалисты по 70-балльной системе различают четыре категории состояния AU: AU50, 53, 55 и 58. Они различаются в зависимости от интенсивности потёртости самой возвышающийся точки рисунка монеты и от наличия, количества и "тяжести" различных мелких недостатков: "мешковых" рисок, пятен и т.д.

Для более подробного знакомства с оценкой состояния "необращавшихся", а также "полированных" монет по шкале Шелдона и методикой присвоения им числовой оценки от 60 до 70 баллов, можно скачать одну из лучших работ по этой теме - книгу ДЖЕЙМСА ХОЛПЕРИНА "КАК ОЦЕНИВАТЬ СОСТОЯНИЕ МОНЕТ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ". Действуя по аналогии с материалами, изложенными в этой работе можно постепенно освоить оценку состояния по этой системе не только американских, но и любых других монет.
обозначались только абсолютно идеальные монеты (соответствующие градации MS70), то монет в такой сохранности (за исключением монет некоторых более или менее современных выпусков) не было бы вообще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:40:03

да ладно ну что уж Вам пишите ,СОХРАН ЛЮКС , RRRR в КАЛЛлекцию

то есть - незначительные повреждения ХРАНЕНИЯ,пятна,грязь-(не помеха)-на определение AU..
поправьте -если что...
Монеты необращавшиеся (сокращенно - Unc, англ. "uncirculated", нем. "praegefrisch" и "bankfrisch").
Это монеты, которые еще не находились в обращении и поэтому не имеют повреждений, обусловленных обращением. Они могут иметь технологические повреждения (видимые невооруженным глазом очень мелкие царапины, заусеницы, насечки), образованные от ударов монет друг о друга при выбросе в автоматические накопители станков, при пропускании через скоростные автоматические машины пересчета, при насыпании в мешки навалом и при внутрицеховых и складских перемещениях в этих мешках как на монетных дворах, так и в хранилищах при подготовке их к выпуску в обращение.
Монеты этого качества, как правило, имеют свежий матовый металлический блеск по всей поверхности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:46:10

Добрый день уважаемые участники форума.

Хочу обсудить сохранность монеты.
Что можно сказать по этому поводу?

Так же вопрос по орлу: обычный или с 3 перьями над державой?

И вообще мысли по поводу...

Спасибо заранее.

ну а теперь - совет.
если не знаете человека который удалит (профессионально!!!!!!!!!!!) грязь,то просто сделайте скан 1200,для подробного изучения состояния (грязи и её проникновения...)
(продавать будите?!)
с ув.Роман :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:46:54

цена будет адекватной состоянию!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 kopeikin

kopeikin

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Торонто
Репутация: 159
MS66

Отправлено 25.03.2014 - 21:47:01

На Мдв Пруфлайк прошол за 1618 Евро. Очень похожий визуально на мой обозначенный как Pf62 - 4990 Евро. Хочется верить что всё-таки можно оценить побольше :)


Сначала нужно определить, есть ли на монете коррозия. На предоставленных фото слева по буртику аверса и реверса такая чернота, что коррозия кажется единственно возможным вариантом. Если монета с коррозией, никто за нее хорошей цены не даст. Если нет коррозии, тогда можно помечтать о хорошей цене.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Darel

Darel

    лаборант

  • Коллекционер
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 25.03.2014 - 21:50:11

соглашусь с мнением
GlavShpan

Почти превосходное состояние или About Uncirculated (сокращенно AU) – так характеризуются монеты, которые имеют минимальную потертость, которая едва заметна. Для оценки состояния таких монет по шкале Шелдона используется четыре степени градации: AU 58, AU 55, AU 53 и AU 50.
Uncirculated (превосходное состояние). В данном состоянии монета не должна иметь никаких признаков потёртости, а все её детали рисунка обычно чётко различимы. У монет в этом состоянии на всей площади их поверхности часто присутствует оригинальный «чеканный» блеск. При этом допустимо присутствие незначительных следов от хранения монет в мешках в виде мелких забоин или царапин и некоторых других недостатков. Специалисты по шкале Шелдона в зависимости от наличия и значительности этих недостатков различают одиннадцать мелких градаций данного состояния от MS 60 до MS 70. Термин MS (сокращение от «mint state»), используемый специалистами по шкале Шелдона, является синонимом понятия Uncirculated.
Иногда для определения состояния монет, имеющих минимальную, то есть едва заметную потёртость, используют термин About Uncirculated (почти превосходное состояние — сокр. AU). По системе Шелдона, как правило, различают четыре градации состояния About Uncirculated: AU 50, AU 53, AU 55 и AU 58.

UNC (Uncirculated) или MS (Mint State). Так называемые "необращавшиеся" монеты. В этом состоянии монеты не должны иметь ни малейших признаков потёртости даже на самой возвышающейся точке своего рельефа. Такие монеты очень часто сохраняют свой первоначально свежий металлический блеск поверхностей (так называемый чеканный или "штемпельный" блеск), а также имеют чёткие детали рисунка.

При этом даже эти монеты (как и монеты в любом другом состоянии) могут в той или иной мере иметь небольшие недостатки в виде "мешковых" засечек, царапин и т.д. (полученных естественным путём, т.е. от соударения с другими монетами) либо дефекты чеканки, пятна или не слишком привлекательный, неоднородный цвет (или патину), а также не слишком яркий блеск и недостаточно остро прочеканенные детали. В зависимости от наличия и "степени тяжести" всех вышеперечисленных проблем, специалисты в области оценки состояния монет по шкале У.Шелдона присваивают "необращавшимся" монетам оценку состояния от 60 до 70 баллов (см. таблицу выше). Исходя из того, что эксперты различают 11 градаций состояния UNC (от MS60 до MS70), становится ясно, что понятие "UNC" служит не для обозначения максимально высокой сохранности монет, как думают многие. На самом деле, понятие "UNC" применяется к довольно широкому спектру возможных состояний монет, общим и обязательным признаком которых является только полное отсутствие потёртости. Т.е. иными словами, монета в состоянии UNC или MS - это далеко не всегда (а точнее, почти никогда) экземпляр, абсолютно идеальный во всех отношениях. На самом деле экземпляры, абсолютно безукоризненные во всех отношениях (оцениваемые по шкале Шелдона как MS70) иногда могут быть редкими даже для некоторых современных монет, включая и те, которые выпускаются для коллекционеров и инвесторов в специальной банковской упаковке. А среди монет более ранних выпусков таких абсолютно безупречных экземпляров, тем более, практически нет. Если бы термином Uncirculated

Таким образом, для специалиста, знакомого с 70-балльной системой, все монеты состояния UNC далеко неодинаково ценны и желанны, хотя все они и не тёрты. Для знающего и опытного нумизмата монеты в состоянии, например, MS60 и MS67 в терминах 70-балльной шелдоновской системы - это монеты совершенно разной сохранности (хотя обе они соответствуют общему понятию "UNC" так называемой общепринятой "международной" системы оценки состояния). Иногда для обозначения "необращавшихся" монет более высокого качества, чем основная их масса, применяется термин BU (Brilliant Uncirculated). Обычно, этот термин применяют в отношении экземпляров, оцениваемых не ниже, чем MS65 по шкале Шелдона.

Вопрос о том, является или не является монета "необращавшейся" (т.е. соответствующей понятию UNC или MS) - один из самых сложных и важных в деле оценки состояния монет. Исходя из того, что Uncirculated - это, прежде всего, совершенно нетёртая монета, самым простым и надёжным способом решения этого вопроса будет внимательно посмотреть самую выступающую (а значит, и в первую очередь подверженную износу) точку монеты и понять, есть ли там потёртость. Если этот участок монеты имеет цвет, отличающийся от цвета поверхности окружающих его участков, то это уже не UNC. В самом лучшем случае состояние такой монеты соответствует понятию AU (Almost/About Uncirculated). Этот термин специалисты по оценке состояния монет применяют для обозначения экземпляров, имеющих минимальный износ (т.е. потёртость) самой высокой точки рельефа монеты. Часто этот износ имеет вид "залоснившегося" или "чуть ободранного", а иногда просто заметно потускневшего участка, обычно отличающегося цветом (или отсутствием патины) от соседних, близлежащих участков поверхности монеты. Специалисты по 70-балльной системе различают четыре категории состояния AU: AU50, 53, 55 и 58. Они различаются в зависимости от интенсивности потёртости самой возвышающийся точки рисунка монеты и от наличия, количества и "тяжести" различных мелких недостатков: "мешковых" рисок, пятен и т.д.

Для более подробного знакомства с оценкой состояния "необращавшихся", а также "полированных" монет по шкале Шелдона и методикой присвоения им числовой оценки от 60 до 70 баллов, можно скачать одну из лучших работ по этой теме - книгу ДЖЕЙМСА ХОЛПЕРИНА "КАК ОЦЕНИВАТЬ СОСТОЯНИЕ МОНЕТ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ". Действуя по аналогии с материалами, изложенными в этой работе можно постепенно освоить оценку состояния по этой системе не только американских, но и любых других монет.
обозначались только абсолютно идеальные монеты (соответствующие градации MS70), то монет в такой сохранности (за исключением монет некоторых более или менее современных выпусков) не было бы вообще.

ВОТ ОНИ копательские СОХРАНЫ )))) еще раз пишу на мдв есть телефоны, продайте им эту монету хотя бы за пол цены от 1300 евро , возьмите ипродайте всего лишь за 650 евро
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:55:32

ВОТ ОНИ копательские СОХРАНЫ )))) еще раз пишу на мдв есть телефоны, продайте им эту монету хотя бы за пол цены от 1300 евро , возьмите ипродайте всего лишь за 650 евро

копательские???-что я Вас не пойму, а (даже если монета выкопана-хотя я не в курсе)-не может быть в состоянии AU и выше???????!!!!!!!!!
а если она лежала в ларце....или в подвале в серебряном портсигаре........
нельзя так категорически....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 25.03.2014 - 21:57:07

Добрый день уважаемые участники форума.

Хочу обсудить сохранность монеты.
Что можно сказать по этому поводу?

Так же вопрос по орлу: обычный или с 3 перьями над державой?

И вообще мысли по поводу...

Спасибо заранее.

с Вас пиво-за рекламу-хотя(Сократ мне друг!!!-НО истина дороже!!!)
:toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 27.03.2014 - 13:24:06

еще раз пишу на мдв есть телефоны, продайте им эту монету хотя бы за пол цены от 1300 евро , возьмите ипродайте всего лишь за 650 евро

DmitryS, если хотите - можете сэкономить время и продать, скажем, за 500 евро мне :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Определение Сохранности, цены

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей