Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1974, вроде как наборная, очень странный гурт!

2 копейки гурт наборная угар

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 21:40:48

Попалась такая вот двушка, по личным ощущениям - наборная. Но гурт очень необычным показался. Кто-нибудь подобное встречал и есть ли такому объяснения?

Прикрепленные изображения

  • DSC_1643.JPG
  • DSC_1645.JPG
  • DSC_1652.JPG
  • DSC_1654.JPG
  • DSC_1692.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 21:41:33

Вот еще такая красивая фотка, в процессе съемки увлекся)

Прикрепленные изображения

  • DSC_1657.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 971 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 23.03.2014 - 21:43:43

совсем не похожа на наборную.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 22:00:14

У меня вопрос больше к гурту, пускай наборность отойдет на второй план)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 23.03.2014 - 22:01:59

совсем не похожа на наборную.

Да простит меня, СарецЪ :beer:
Вижу наборную, патинкой характерной от набора 1974 пошла,с а гурт такой, что кольцо тоже с нуля было, вот и риски поперечные сохранились...

Сообщение отредактировал Гюнтер: 23.03.2014 - 22:02:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 22:28:02

По гурту криминала нет. Просто не убитое гурт. кольцо. А вот монетка похоже мытая мылом с водой. Обычно после этого такие разводы остаются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 23.03.2014 - 22:36:52

По гурту криминала нет. Просто не убитое гурт. кольцо. А вот монетка похоже мытая мылом с водой. Обычно после этого такие разводы остаются.

В твердом наборе 1974 с подложкой под ткань возникает именно такая ,,аля патина,, с параллельно направленными полосами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 22:46:04

Вот да, еще раз соглашусь, такая патина довольна типична для наборных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 23:04:52

В твердом наборе 1974 с подложкой под ткань возникает именно такая ,,аля патина,, с параллельно направленными полосами.

На форуме, оч. много было показано "полосатых" монет, не имеющих никакого отношения к наборам. Скорее всего на этой монете следы от проката, т.к. полосы имеют место и на углубленных участках рельефа, где ткань не в состоянии оставить какие-либо следы(т.е. не прилегала к поверхности монеты).
К тому же полосы на аверсе и реверсе имеют совпадения по направлению(параллельны), что маловероятно при формировании полос на поверхности тканью(было бы отличие по углу наклона полос между собой).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 23.03.2014 - 23:06:12

Не так блестит, потому что скан и через пластмассу вдобавок, но параллельное направление ,,аля патины,, хорошо просматривается справа от герба, начиная от буквы ,,р,, в слове ,,,ссср,,.

Прикрепленные изображения

  • img296(1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Академик

Академик

    Брат-келарь

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 662 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 106
MS64

Отправлено 24.03.2014 - 00:27:02

Вот еще

Прикрепленные изображения

  • DSC_1667.JPG
  • DSC_1684.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 01:12:55

Полосы прокатные (неравномерная деформация), проявляются при окислении. "Патина" такого цвета с радужным отливом на латуни обычно образуется в слабощелочной среде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 valera19582

valera19582

    невыкуп лота, пост 765

  • Коллекционер
  • 1 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 24.03.2014 - 01:15:07

Соглашусь с мнением монета не наборная , гурт нормальный .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 24.03.2014 - 01:59:07

Согласен с мнением о наборном происхождении и по качеству прочекана и по цвету патины и по глянцевому блеску. Также и с тем, что видимые полосы проявились при окислении. Насчёт же гурта - дефектные гурты, происходящие от дефектных колец в этот период на наборных монетах не реже, а возможно и чаще попадаются, чем на обращенческих.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kerjan

Kerjan

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 89
MS63

Отправлено 06.04.2014 - 12:38:08

Попалась такая вот двушка, по личным ощущениям - наборная. Но гурт очень необычным показался. Кто-нибудь подобное встречал и есть ли такому объяснения?

Доброго времени суток.
Для сравнения фото гуртов 15 копеек 1974 года. Сверху - из обращения, снизу - наборная. Видимо такие гуртильные кольца для наборов были.
гурт 15-1974.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 898 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 06.04.2014 - 12:50:07

Доброго времени суток.
Для сравнения фото гуртов 15 копеек 1974 года. Сверху - из обращения, снизу - наборная. Видимо такие гуртильные кольца для наборов были.
гурт 15-1974.jpg

Да, у них шаг/число насечек разное было, насколько помнится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 13:37:37

Да, у них шаг/число насечек разное было, насколько помнится.

Не совсем так. . В наборах 103, в обращении 98, 101 и 103
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 765 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 14:06:24

Не совсем так. . В наборах 103, в обращении 98, 101 и 103


Это касаемо 2к., в посте №15 - гурты 15к. шаг на нижней 103, верхней 111, а визуальное отличие лишь в качестве заполнения г/к. Нижняя лучше пробилась, потому на ней царапины при выталкивания видно отчётливо.

*написал для уточнения, чтоб не валить в кучу разные номиналы....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 14:15:35

Это касаемо 2к., в посте №15 - гурты 15к. шаг на нижней 103, верхней 111, а визуальное отличие лишь в качестве заполнения г/к. Нижняя лучше пробилась, потому на ней царапины при выталкивания видно отчётливо.

*написал для уточнения, чтоб не валить в кучу разные номиналы....

Ну да, я про двухи писал. Даже и не заметил, что там пятнахи воткнули.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 06.04.2014 - 14:16:56

Это касаемо 2к., в посте №15 - гурты 15к. шаг на нижней 103, верхней 111, а визуальное отличие лишь в качестве заполнения г/к.

Визуально у 103 на 15-хах есть такой узкий риф, в половину обычного.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 2 копейки, гурт, наборная, угар

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей