Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1757 года

2 копейки 1757 года

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#26 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 21:31:26

Екатеринбург с каким-либо перегурчиванием видел только верхнюю надпись из крестовиков или облачных копеек, которые из крестовиков изготовлены. Все вышеперечисленные монеты бывают и перегурчены в мелкую сетку, и с гуртами от крестовиков. Примерно поровну.

Спасибо!
Именно это для себя и хотел услышать.
Екатеринбургских двушек с верхней бандеролью не такое и маленькое количество существует, назовем вещи своими именами их достаточно :rolleyes: , не считая последнии года. Рассмотрим обычные 57-59 года. Исключения составляют только с гуртом сетки, их мягко говоря не много, и вот именно на них и попадается повторное перегурчивание, а там где надпись, а их большинство, там повторного гурчения нет, для меня этого достаточно, чтобы сделать вывод, что монетки перед перечеканом в Екатеринбурге все же перебирали,в отличии от Москвы и Питера.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.03.2014 - 21:47:17

АК в 16 сообщении, как я понял про Екатеринбург писал.

Нет, речь шла не о конкретном дворе, а о перегурчивании с сетки на сетку в целом.
Я имел ввиду что совершенно необязательно искать сложную причину (привет Оккаму :) ) вроде создания кольца если есть более простое объяснение - дешевле прогуртить все монеты по второму разу (тем паче что сетка от крестовика запросто могла уже быть убита первым перечеканом и обращением монет)чем сидеть разбирать пришедшие заготовки и потом пускать их по неодинаковому технологическому циклу, причем скорее всего где-то в середине цикла - сначала отжечь металл, потом рассортировать и перегуртить только надпись, а потом опять все смешать вместе и уже чеканить. Причем сейчас я сообразил что это общий принцип - все дворы не заморочились сортировкой, только ЕМ просто ничего не перегурчивал, а Питер и Москва перегурчивали все (в среднем разумеется, исключения Георгий выше перечислил)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 22:09:30

все дворы не заморочились сортировкой, только ЕМ просто ничего не перегурчивал, а Питер и Москва перегурчивали все (в среднем разумеется, исключения Георгий выше перечислил)

1.Все дворы занимались перегурчивание, все, обсолютно все и Екатеринбург то же.
2. Выше написал, что считаю,что Екатеринбург как раз от других дворов "заморачивался" сортировкой иначе попадались бы двушки с верхней бандеролью надпись-сетка.
3. Питер и Москва гуртили все подряд, не попавшее на повторное гурчение - брак и ничего большего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 22:17:24

(не думаю что оно определяющее - все-таки на ЕМ с этим не морочились

Нет, речь шла не о конкретном дворе, а о перегурчивании с сетки на сетку в целом.

Из поста выше, показалось что Вы заосрили внимание именно на Екатеринбурге.

P.S. Просто Екатеринбург не штатно все перегуртил, а лишь провел процесс перегурчивания в какой то отрезок времени, но он его провел, поэтому не правильно утверждать, что Екатеринбург не занимался перегурчиванием монет. Причем именно там, где была сетка, поэтому он скорее всего монетки разбирал.

Сообщение отредактировал korolek: 24.03.2014 - 22:18:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 22:24:24

причем скорее всего где-то в середине цикла - сначала отжечь металл, потом рассортировать и перегуртить только надпись, а потом опять все смешать вместе и уже чеканить.

Почему в середине то? Думаю в начале (я сейчас только прот Екатеринбург) перебрали, потом все остальное :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 22:47:12

Все-равно мне не спится, напишу еще :D Думаю, что в Екатеринбурге не производили повторного перегурчивания с облачных копеек на гладкой заготовке (гурт соответственно надпись) по причине того, что облачные копейки не так давно были выпущены и надписной гурт у них сохранился, что являлось хорошей защитой от фальшивомонетчиков, гурт же крестового пятака скорее всего был уже более изношен. Да и потом они же перегурчивали именно свои копейки, соответственно на них была надпись Екатеринбург. Нет смысла надпись своего же двора закатывать в сетку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 24.03.2014 - 22:49:41

. Да и потом они же перегурчивали

перечеканивали, сорри...........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.03.2014 - 22:53:37

Почему в середине то? Думаю в начале (я сейчас только прот Екатеринбург) перебрали, потом все остальное :rolleyes:

Нет принципиальной разницы когда перебирать, так что этот этап может быть как до отжига, так и после него, просто лично я бы сначала выполнил все действия которые требуются вне зависимости от того что за монета и только потом занялся бы перебором потому как тогда нет опасности перепутать коробки какую слать на перегурчивание, а какую нет на этапе после отжига
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 25.03.2014 - 22:02:57

Спасибо!
Именно это для себя и хотел услышать.
Екатеринбургских двушек с верхней бандеролью не такое и маленькое количество существует, назовем вещи своими именами их достаточно :rolleyes: , не считая последнии года. Рассмотрим обычные 57-59 года. Исключения составляют только с гуртом сетки, их мягко говоря не много, и вот именно на них и попадается повторное перегурчивание, а там где надпись, а их большинство, там повторного гурчения нет, для меня этого достаточно, чтобы сделать вывод, что монетки перед перечеканом в Екатеринбурге все же перебирали,в отличии от Москвы и Питера.

Я имел ввиду, что по 1760 двушке Екатеринбургского двора с верхней надписью и сетчатым гуртом сложно сделать статистику, потому, что двушек таких мало.
По 57-59 аналогичным как и писал примерно половина гурт от крестовиков половина перегурчены в мелкую сетку. Скорее даже перегурченных меньше чем не перегурченных, насколько помню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 2 копейки 1757 года

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей