Перейти к содержимому


Фотография

Помогите опознать две монеты


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 11

#1 Grincroc

Grincroc

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.03.2014 - 13:58:41

Буквы вроде славянские, помогите разобраться, что это.

Прикрепленные изображения

  • P1140844.JPG
  • P1140845.JPG
  • P1140846.JPG
  • P1140847.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 22.03.2014 - 14:31:09

Первая пуло тверское времён московской оккупации Твери(1485-1490) Иван Иванович сын Ивана III,похожа на 344 по Гайдукову, но надпись отличается, вторая кашинское пуло №381 по Гайдукову, в подлинности не уверен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 671
Prf69

Отправлено 22.03.2014 - 14:52:29

Это современное фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Фёдорыч.

Фёдорыч.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Фёдорович
  • Номер карты:6390..............7222
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.03.2014 - 14:55:32

Вес укажите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 671
Prf69

Отправлено 22.03.2014 - 14:56:32

Не надо вес. Кака это.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Фёдорыч.

Фёдорыч.

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Фёдорович
  • Номер карты:6390..............7222
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.03.2014 - 14:58:39

Не надо вес. Кака это.

Не знаю)) А что скажет Капитанъ - исправникъ ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Grincroc

Grincroc

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 123 сообщений
Репутация: 4
середняк

Отправлено 22.03.2014 - 17:12:31

Спасибо. Брал из кучи копанины, недорого, неужели фуфло сбросили в кучу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 671
Prf69

Отправлено 22.03.2014 - 17:33:10

Спасибо. Брал из кучи копанины, недорого, неужели фуфло сбросили в кучу?


Нормальное явление. В кучу мусора из разряда "все по десять" кидаются несколько симпатично выглядящих и выделяющихся на общем фоне "монет". Потом куча впаривается чайникам или дается "на перебор" неопытным коллекционерам. И старили этот мусор тоже с именно этой целью - чтоб придать фальсификатам вид "копаных".

Сообщение отредактировал NS97: 22.03.2014 - 17:34:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Map

Map

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бутырский хутор
Репутация: 50
MS62

Отправлено 22.03.2014 - 17:36:39

Копанные так не выглядят. Здесь сразу видно отложения за полгода- год.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 23.03.2014 - 22:17:37

Не знаю)) А что скажет Капитанъ - исправникъ ?


Говно с коррозией, причём неестественной. Оба. Никогда бы не подумал, что пула Ивана Ивановича, или Василия будут подделывать. Artos, а что это за хрень такая - московская оккупация Твери? Помимо того, что термин "оккупация" модернизирует события 1485 г., Иван Иванович ещё и права имел на тверской стол.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 23.03.2014 - 23:17:47

Говно с коррозией, причём неестественной. Оба. Никогда бы не подумал, что пула Ивана Ивановича, или Василия будут подделывать. Artos, а что это за хрень такая - московская оккупация Твери? Помимо того, что термин "оккупация" модернизирует события 1485 г., Иван Иванович ещё и права имел на тверской стол.

А что это за термин "хрень". Всё что не совпадает с вашим мнением это хрень? Поинтересуйтесь у Гулецкого и Петрунина что за хрень они в своей книги понаписали.

Прикрепленные изображения

  • S8003054.JPG
  • S8003055.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 25.03.2014 - 01:15:56

Я, заметьте, нигде не написал, что всё, с чем я не согласен - ... . Гулецкий и Петрунин молодцы, что создали такой каталог, но термин не они придумали употреблять по отношению к событиям конца XV в. Это такой, далеко не всеобщий, модернизаторский "тренд", имеющий некоторое, небольшое, количество приверженцев среди историков. Оккупация предполагает наличие регулярных государственных войск, размещённых на захваченной вражеской территории на постоянной основе. Регулярных войск на территории Тверского великого княжества никто не размещал, потому как и размещать было нечего. Территория не была вражеской и захваченной. Просто сменился князь, притом имевший права на тверской великокняжеский стол (его мать была дочерью Великого князя Тверского Бориса Александровича). В 1490 г., после его смерти, его сменил Василий Иванович, при этом Тверское великое княжество и при первом и при втором продолжало существовать в качестве независимого государства (внутриполитически) ещё 10-15 лет, однако прав внешних сношений, прежде всего с Ордой, она была лишена. Тверское боярство, дворянство, удельные князья, за очень небольшим исключением, продолжили служить и Ивану, и затем Василию, потом наместникам Великого московского князя. Интересно, если это время называть московской оккупацией, то она ведь и потом должна была продолжаться, при Василии III, при Иване IV - московское управление-то никуда не делось, наоборот. Кстати, в титулатуре всех московских князей великих, начиная с Василия III, и царей присутствует титул Великого князя Тверского. Словом, термин "оккупация" применительно к тем событиям крайне, на мой взгляд, неудачен и неверен по сути. За "хрень" - извините, ненаучный термин :) , каюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей