Перейти к содержимому


Фотография

знак стрелковых курсов "Выстрел" обр.1928 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 super.3jg3

super.3jg3

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бахмут
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.03.2014 - 14:05:48

Приветствую уважаемых знатоков и любителей фалеристики. Коп принес значек- " за отличную стрельбу". Поиск в инете обнаружил массу полезной информации по находке, но при этом, возникли некоторые вопросы: -----знак называется по-разному --- ЗОС РККА обр.1928 года и знак стрелковых курсов "Выстрел"-- как правильно? -----в каталогах он "разбит" на три основных вида- а) бронза, эмаль б) накладные детали в) большой размер, перемерил штангелем свой знак- 58,69х40,48 мм (44,5-со штыком) - что явно превышает размеры иных знаков, виденных в сети. Есть-ли определенные критерии, на основании которых можно уверенно судить - большеформатный знак или нет? -----какая, минимально-оправданная цена у данного знака, с учетом его состояния? С уважением, 3JG3 !

Прикрепленные изображения

  • 1 152.jpg
  • 1 153.jpg
  • 1 154.jpg
  • 1 155.jpg
  • 1 156.jpg
  • 1 157.jpg
  • 1 158.jpg
  • 1 159.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 21.03.2014 - 14:50:06

не нравится :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 21.03.2014 - 15:28:04

Немного истории. Знак "За отличную стрельбу" был утверждён приказом РВС СССР №376 от 5 ноября 1926г. Эта награда действовала весь период прохождения срочной службы в рядах Кр.Ар. для первого года службы знак был серебристый для второго золотистый. В 1928 году был утверждены новые образцы этих знаков имели так же две степени соответственно первому и второму году службы. Клейма на оборотной стороне знаков делались под винтом и принадлежали различным мастерским. Например клеймо Московского окружного пробирного управления с пробой металла в овальном щитке, которое представляло собой голову рабочего повёрнутую вправо, так же вместе делалось и именное клеймо "ИВ" в прямоугольном щитке. На знаке до 1927 г. могло ставиться клеймо Ленинградского окружного пробирного управления в круглом щитке ,женская голова в кокошнике ,повернутая вправо. Знак изготовляли не на монетном дворе, а на различных предприятиях, небольшими сериями, отсюда много вариантов(не менее 4х). Основные различия; изображение головы красноармейца: припавшая к прицелу, прямо или с небольшим наклоном; изображение винтовки: без штыка( редкий), со штыком на фоне луча звезды, но конец штыка не выступает, то же, но конец штыка выступает незначительно, то же, но штык почти полностью за пределами луча звезды; конец ствола пулемёта над картушем ленты, конец ствола упирается в картуш, конец ствола наложен на картуш; щиток пулемёта отделён от фигуры красноармейца или виден полностью, серп толстый или тонкий; между будёновкой и верхним лучём звезды есть просвет или нет его.; эмаль различных оттенков. Есть и более мелкие отличия, плюс похожие знаки выдавались на курсах "Выстрел" и то же изготовлялись в различных мастерских. Ну естественно много новоделов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 super.3jg3

super.3jg3

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бахмут
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.03.2014 - 15:58:30

не нравится :dry:

Извините, а что именно не нравится?
Вы о состоянии, или сомневаетесь в оригинальности?

Уважаемый "leipasyo370", так это знак ЗОС- РККА-28 или знак курса "Выстрел" ?

С уважением и благодарностью 3JG3!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 21.03.2014 - 16:27:40

А причём курсы "Выстрел"? Эти курсы существовали и до выпуска этого знака, и после. Обычный знак "За отличную стрельбу". То, что размеры с каталогом не совпадают? Попробуйте найдите идентичные знаки. Они чуть ли не все разные, а каталогах обычно отмечаются самые частые. Это как со знаком "УСП" - там чёрт ногу сломит сколько разновидностей... По поводу цены - недорогой. Он и в былые времена не особо дорогой был, а уж тем более сейчас. В клубах обычно по 15-25т.р. в приличном состоянии лежат. Вот. Скидывайте на порядок из-за состояния...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 21.03.2014 - 16:30:32

Вот один из многих вариантов.

Прикрепленные изображения

  • 4017967523.jpg
  • 4017967523_4.jpg
  • 4017967523_5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 super.3jg3

super.3jg3

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бахмут
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.03.2014 - 18:18:00

А причём курсы "Выстрел"? Эти курсы существовали и до выпуска этого знака, и после. Обычный знак "За отличную стрельбу". То, что размеры с каталогом не совпадают? Попробуйте найдите идентичные знаки. Они чуть ли не все разные, а каталогах обычно отмечаются самые частые. Это как со знаком "УСП" - там чёрт ногу сломит сколько разновидностей...
По поводу цены - недорогой. Он и в былые времена не особо дорогой был, а уж тем более сейчас. В клубах обычно по 15-25т.р. в приличном состоянии лежат. Вот. Скидывайте на порядок из-за состояния...


Тема фалеристики- не моя тема.
Вопросы возникают периодически- по мере поступления " подъемного" материала в процессе копа. Соответственно познаний, спец.литературы, каталогов и т.п. соответственно нет. Что попалось под руку- так называемый "мурзилка"-аверс- (фото страницы прилагаю)- там именно та разбивка на "а", "б", "в"- видит бог- не сам придумал.
Также со станицы известного аукциона- ( фото страницы прилагаю) там знак позиционируется как "Знак стрелковых курсов "Выстрел" "За отличную стрельбу".
Как видите все перечисленное мной в начале темы- не плод моего воображения.
Тогда поставим вопрос по иному- чем отличаются знаки "За отличную стрельбу" от знака стрелковых курсов "Выстрел" , или это один и тот-же предмет, только как говорят-"вид сбоку" :)

Прикрепленные изображения

  • 1 146.jpg
  • tyytftg.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 21.03.2014 - 20:23:22

Добавлю ещё материала.

Прикрепленные изображения

  • 4022729227.jpg
  • 4022729227_1.jpg
  • 4022729227_2.jpg
  • 4064697789.jpg
  • 4064697789_1.jpg
  • 4064697789_5.jpg
  • 4064697789_6.jpg
  • 4074937282.jpg
  • 4074937282_6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 super.3jg3

super.3jg3

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бахмут
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.03.2014 - 22:16:24

Большое спасибо уважаемый "leipasyo370" за внимание к теме, за предоставленную информацию.

не нравится :dry:


Добавлю фото с копа и после первой помывки- мож понравится.

Прикрепленные изображения

  • Фото0579.jpg
  • 1 061.jpg
  • 1 063.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 super.3jg3

super.3jg3

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 41 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бахмут
Репутация: 4
середняк

Отправлено 21.03.2014 - 22:18:07

одно не влезло

Прикрепленные изображения

  • 1 064.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей