Перейти к содержимому


Фотография

Брак ...3 копейки 1941 - на кружке 2-х копеек

Брак

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 00:31:21

Брак ...3 копейки 1941 - на кружке 2-х копеек собственно вопрос у меня таков-как могло такое быть ,чтобы гост.контроль за качеством пропустил такое?! И как часто такое (поподаеться)-есть какие то наблюдения,статистика за браками что вышли в обиход? лично моё наблюдение,-браков много в годы массовости чекана,то есть 30гг.31..61,89,90,91.-последние вероятнее + ещё то ,что контроль начал в стране (меняться...) буду рад всякой инфо,и любого мнения - для поучения. с ув. :beer:

Прикрепленные изображения

  • 3 КОП       ----------------------1.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 00:31:42

...

Прикрепленные изображения

  • 3 КОП       ----------------------2.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 00:32:06

...

Прикрепленные изображения

  • 3 КОП       ----------------------3.png
  • 3 КОП       ----------------------4.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 00:32:26

...

Прикрепленные изображения

  • 3 КОП       ----------------------5.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 00:33:38

да...-вроде как 3-ка с выкусом?!в районе Р( СССР)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 silvers

silvers

    магистр

  • Коллекционер
  • 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:львов
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 18.03.2014 - 01:10:13

Вес?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 01:20:42

Вес?

вес-будет известен завтра (это на аукро нашёл)-задал вопрос и о весе и о диаметре,пока тишина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 01:21:35

да в принципе не в весе дело... вопрос изложил выше..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 18.03.2014 - 03:02:24

Брак ...3 копейки 1941 - на кружке 2-х копеек
собственно вопрос у меня таков-как могло такое быть ,чтобы гост.контроль за качеством пропустил такое?!
И как часто такое (поподаеться)-есть какие то наблюдения,статистика за браками что вышли в обиход?
лично моё наблюдение,-браков много в годы массовости чекана,то есть 30гг.31..61,89,90,91.-последние вероятнее + ещё то ,что контроль начал в стране (меняться...)
буду рад всякой инфо,и любого мнения - для поучения.
с ув. :beer:

А вы думаете, что контроль за качеством каждой индивидуальной монеты при многомиллионных тиражах? Если монеты чеканятся со скоростью сотен штук в минуту и самих станков сотни, то посчитайте сколько народу надо, чтобы каждую монету проверить. Контроль естественно выборочный, иначе бы браков мы никогда и не увидели. Насчёт браков в годы массового чекана тоже неверно, например в совсем немассовых 10-42 и 15-42 брака тоже много, и наоборот, в очень массовых монетах 40 брака значительно меньше, чем например в 45.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 09:15:45

А вы думаете, что контроль за качеством каждой индивидуальной монеты при многомиллионных тиражах? Если монеты чеканятся со скоростью сотен штук в минуту и самих станков сотни, то посчитайте сколько народу надо, чтобы каждую монету проверить. Контроль естественно выборочный, иначе бы браков мы никогда и не увидели. Насчёт браков в годы массового чекана тоже неверно, например в совсем немассовых 10-42 и 15-42 брака тоже много, и наоборот, в очень массовых монетах 40 брака значительно меньше, чем например в 45.

ув.iff !
я не утверждаю,а предполагаю,так как (не волшебник,а только ...)начинаю изучать тему
я очень люблю историю.в любом её виде проявления.В нумизматике своя история,и по мере возможности так же изучаю историю чекана ,методы чекана ,использования различных технологи и т.д и т.п. .А брак это неотъемлемая часть этого процесса.Вот и возникают вопрос,на которые могут ответить только те,кто серьёзно занимается нумизматикой,ведёт какие то наблюдения и статистику.Кому собственно и вопросы...
Теперь я знаю Ваши наблюдения (маленькую часть),что то может ещё поведаете,кто ещё чем поделить,что сам прочитаю.Так собственно и приду к ответам .
Тема чисто познавательно-информационная, для всех.
с ув. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 09:19:14

ув.iff !
я не утверждаю,а предполагаю,так как (не волшебник,а только ...)начинаю изучать тему
я очень люблю историю.в любом её виде проявления.В нумизматике своя история,и по мере возможности так же изучаю историю чекана ,методы чекана ,использования различных технологи и т.д и т.п. .А брак это неотъемлемая часть этого процесса.Вот и возникают вопрос,на которые могут ответить только те,кто серьёзно занимается нумизматикой,ведёт какие то наблюдения и статистику.Кому собственно и вопросы...
Теперь я знаю Ваши наблюдения (маленькую часть),что то может ещё поведаете,кто ещё чем поделить,что сам прочитаю.Так собственно и приду к ответам .
Тема чисто познавательно-информационная, для всех.
с ув. :beer:

а насчёт контроля-слыхал,что целая (армия) была для выявление браков ГОСТ...
и работали они очень чётко (правда в разное время с разным усердием...причины тоже изучаю,считаю важная информация.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 973 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 18.03.2014 - 11:04:19

а насчёт контроля-слыхал,что целая (армия) была для выявление браков ГОСТ...
и работали они очень чётко (правда в разное время с разным усердием...причины тоже изучаю,считаю важная информация.)

Ну про армию наверное преувеличение. Но общий принцип - это не предотвращение попадания отдельных бракованных монет в оборот, что практически труднодостижимо, а поддержание должного уровня качества монетной чеканки. Кстати, по таким фото я не могу определённо высказаться по подлинности предмета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 205 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 294
MS69

Отправлено 18.03.2014 - 12:58:05

По фото кружок 3 коп видится не совсем круглым. имхо Взял 2 коп 36г , 3 коп 41 правда не было, взял 43г, совместил, но как не крутил и не двигал, не получается так на фото, чтоб так рисунок влазил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 768 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 18.03.2014 - 19:05:46

По фото кружок 3 коп видится не совсем круглым. имхо
Взял 2 коп 36г , 3 коп 41 правда не было, взял 43г, совместил, но как не крутил и не двигал, не получается так на фото, чтоб так рисунок влазил.


Так и должно быть.

Картинки жаль обрезаны, но отторжения не вызывают. Что должно быть при чеканке на обжатом кружке меньшего диаметра, на них просматривается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 18.03.2014 - 21:07:32

Монета нравится. Еще бы вес узнать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 21:11:09

Монета нравится. Еще бы вес узнать


вес сообщили а диаметр-нет пока у человека возможности замерить..
вес 1.94 


Сообщение отредактировал Лика-33: 15.09.2015 - 06:45:02
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 21:15:21

она без насечек-то есть её чеканили вне кольца?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 FARIA

FARIA

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 18.03.2014 - 22:29:38

Вес с отклонением от нормы в меньшую сторону. Спишем на временной износ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 18.03.2014 - 22:44:10

Вес с отклонением от нормы в меньшую сторону. Спишем на временной износ

может и лист с браком,так вроде не потёрта,я бы сказал с минимальным обиходом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 19.03.2014 - 07:12:59

Взвесьте пару десятков монет (а лучше - пару сотен) и вопрос отпадет сам собой. Это же не золото, чтобы вылавливать каждый миллиграмм. Тем более массовое производство. И есть ещё и допуск (ремидиум). Так что по весу вопросов быть не должно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 19.03.2014 - 12:38:43

Взвесьте пару десятков монет (а лучше - пару сотен) и вопрос отпадет сам собой.
Это же не золото, чтобы вылавливать каждый миллиграмм. Тем более массовое производство. И есть ещё и допуск (ремидиум). Так что по весу вопросов быть не должно.

если не ошибаюсь допуск-до 15 %+ _
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 DIGIMN

DIGIMN

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 789 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:В России
Репутация: 111
MS64

Отправлено 19.03.2014 - 20:57:21

Качественное фото гурта со стороны букв СССР, необходимо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 20.03.2014 - 21:58:43

монета подделка, переношу тему в соответствующий раздел есть заключение , которое не подвергается сомнению
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Брак

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей