Перейти к содержимому


Фотография

Опять про почту


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 164

#26 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.12.2006 - 09:14:18

Потом узнал у других продавцов, что с тем же покупателем у них был такой же геморой. Поспрашивайте, если сделку вели через аукцион, у других продавцов.

почему нет ветки в "нехороших"?для кого раздел заведён?

скажите а какова точность взвешивания на почте?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 12.12.2006 - 10:05:10

скажите а какова точность взвешивания на почте?


до 1 г, этого вполне достаточно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 12.12.2006 - 11:47:38

наверно никаких правил не нарушу, но от Стенина получил письмо - тож вскрытое, хотя все и на месте... пора ему менять почту свою.... в почту пишу ему((
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 12.12.2006 - 13:37:35

как выход из ситуации на будущее Перетягивать упакованные монетки ниткой цветастенькой, потом скотчем. Пару-тройку фото, как выглядит упаковка - покупцу. Для почты это не доказательства, но перед покупателем чист. офф пакеты, 1ый клас - хня всё это, крысы с почты все умеют, работают с МД. Вот из Штатов иногда приходят отправления аирмэйл - их специально не разорвёшь, крепкие, сцуко. И клей на клапане - блин от штанги выдерживает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 12.12.2006 - 14:00:36

с почты все умеют, работают с МД


если им дешевле потерять отправление - то обязательно потеряют, имх...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 12.12.2006 - 20:59:05

Был сегодня на почте. Отношения с почтой хорошие, от начальницы до операционисток ;) Бандероли кроме книг НЕ ПРИНИМАЮТ, пытался отправлять ценным письмом - САМИ работники почты посоветовали этого не делать :) Пришлось попасть на бабки и отправить мелкой посылкой. Это при том, что отправляю уже лет 5 еженедельно и помногу. Кстати, у меня НИ РАЗУ не было претензий что пришла часть монет. Целиком бандероли пропадали, редко но было. ИМХО пакуй так чтобы изнутри спереть было ничего нельзя, не умеешь паковать - возмещай потери. Тебе же наверняка страховку оплатили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 21:16:49

на почте еще небыло таких случаев никогда, насчет веса уточнил, сказали что может быть расхождения на 10 гр и более, так что насвет точности - вранье, типа тут электронные весы и там механические, тем более посылал далеко, да и у нас в МО механика есть, так что вес может и отличаться. от чела ответа нет пока
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 21:33:03

первый класс пока канает : из плюсов , нихрена ничего не нужно другого делать кроме как слова первый класс + скорость доставки :D , из минусов - стоимость :(

Был сегодня на почте. Отношения с почтой хорошие, от начальницы до операционисток ;) Бандероли кроме книг НЕ ПРИНИМАЮТ, пытался отправлять ценным письмом - САМИ работники почты посоветовали этого не делать :) Пришлось попасть на бабки и отправить мелкой посылкой.
Это при том, что отправляю уже лет 5 еженедельно и помногу. Кстати, у меня НИ РАЗУ не было претензий что пришла часть монет. Целиком бандероли пропадали, редко но было. ИМХО пакуй так чтобы изнутри спереть было ничего нельзя, не умеешь паковать - возмещай потери. Тебе же наверняка страховку оплатили?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 12.12.2006 - 21:37:55

сказали что может быть расхождения на 10 гр и более, так что насвет точности - вранье, типа тут электронные весы и там механические, тем более посылал далеко,


че за хуйня? какие расхождения в 10 грам?
они за каждый 10 грамм деньги дополнительные берут.
и точно взвешивания как механических так и электронных весов одна и таже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 21:42:23

да нет, они мне объяснили это так, вот ща я пришле на почту, они мне взвешивают письмо, сес 100гр, я плача по тарифу по весу 100гр, оно идет в якутию, далее они там у себя взваешивают на механич весах, и вес показывает 90 грам к примеру, вот тебе и 10 гр разницы. !
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 21:48:22

Павел, да никуя подобного : по поводу взвешивания, как бог а душу положит, обычно при недоборе до 100 гоам указывают 100 грам в весе , вопрос : ну и как в этом случае быть?

во всех отделениях свои правила, которые зависят только от того как месячные пришли :cry: причем на отправлении одного и того же веса с одинаковой оценкой по одному и тому же адресу но с разницей в пару недель цена отличается весьма существенно


сказали что может быть расхождения на 10 гр и более, так что насвет точности - вранье, типа тут электронные весы и там механические, тем более посылал далеко,


че за хуйня? какие расхождения в 10 грам?
они за каждый 10 грамм деньги дополнительные берут.
и точно взвешивания как механических так и электронных весов одна и таже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 21:49:43

Павел, да никуя подобного : по поводу взвешивания, как бог а душу положит, обычно при недоборе до 100 гоам указывают 100 грам в весе , вопрос : ну и как в этом случае быть?

во всех отделениях свои правила, которые зависят только от того как месячные пришли :cry: причем на отправлении одного и того же веса с одинаковой оценкой по одному и тому же адресу но с разницей в пару недель цена отличается весьма существенно


сказали что может быть расхождения на 10 гр и более, так что насвет точности - вранье, типа тут электронные весы и там механические, тем более посылал далеко,


че за хуйня? какие расхождения в 10 грам?
они за каждый 10 грамм деньги дополнительные берут.
и точно взвешивания как механических так и электронных весов одна и таже.


согласен , тоже это замечал, было и 38р и 134 р, маразм
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 12.12.2006 - 21:58:20

да нет, они мне объяснили это так, вот ща я пришле на почту, они мне взвешивают письмо, сес 100гр, я плача по тарифу по весу 100гр,
оно идет в якутию, далее они там у себя взваешивают на механич весах, и вес показывает 90 грам к примеру, вот тебе и 10 гр разницы. !


Тебя просто поимели в мозг.

Еслина почте расхождение в 10 грамм с написанным весом,они обязанны акт составлять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 22:04:10

да меня никто не имел, констатировали как факт и все, это все говорят у меня на почте, что там куда я отсылаю монеты - без понятия, я никогда небыл там и врЯдли буду. кто там чего составляет или нет без понятия, возможно что по законы должны а по факту - и так сойдет, там же не москва тебе, в суд не пойдешь, даже в МО так
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 22:04:29

Согласен: должны :cry:

тока никто на это не смотрит, наш почтовый монополист тока цену повышает

из своего: в одном отделеии пересылку цб запретили 1 ноября (ничего кроме печатной продукции), тока посылкой

во втором слал до прошлой недели, с понедельника только 1 класс
в понедельник за 3 - 150 рэ, сегодня за 2 - 200 рэ

ну и как ? жить то надо :cry:




Тебя просто поимели в мозг.

Еслина почте расхождение в 10 грамм с написанным весом,они обязанны акт составлять


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 12.12.2006 - 22:14:59

не могут весы так врать... 10 грам это докуя... и вообще их должны постоянно колибровать. ведь если они возьмут за 95 грамм, а где-то окажется 105, то уплаченных денег уже не хватит
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 12.12.2006 - 22:49:58

да нет, они мне объяснили это так, вот ща я пришле на почту, они мне взвешивают письмо, сес 100гр, я плача по тарифу по весу 100гр,
оно идет в якутию, далее они там у себя взваешивают на механич весах, и вес показывает 90 грам к примеру, вот тебе и 10 гр разницы. !

И если получатель эту хуйню хавает, то почта никаких претензий не примет!
Так вот точность почтовых весов в каком бы мухосранске они ни находились не хуже 1% и поверяют их 2 раза в год.
Более того, ты почтовые правила читал? Дословно сейчас уже не вспомню, но гдето так: "При получении ценного отправления получатель обязан проверить вес, при несовпадении веса составляется акт ..." Правила эти вывешены в любом отделении связи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 12.12.2006 - 22:55:52

Павел, да никуя подобного : по поводу взвешивания, как бог а душу положит, обычно при недоборе до 100 гоам указывают 100 грам в весе , вопрос : ну и как в этом случае быть?

во всех отделениях свои правила, которые зависят только от того как месячные пришли :cry: причем на отправлении одного и того же веса с одинаковой оценкой по одному и тому же адресу но с разницей в пару недель цена отличается весьма существенно


сказали что может быть расхождения на 10 гр и более, так что насвет точности - вранье, типа тут электронные весы и там механические, тем более посылал далеко,


че за хуйня? какие расхождения в 10 грам?
они за каждый 10 грамм деньги дополнительные берут.
и точно взвешивания как механических так и электронных весов одна и таже.


согласен , тоже это замечал, было и 38р и 134 р, маразм

Читай квитанцию. В одном месте с тебя слупили за упаковку и пустили как посылку, в другом упаковку не взяли и посчитали мелким пакетом :D Мелкий пакет от посылки отличается по цене раза в 2, упаковка с сентября тоже подорожала.
Жить-то всем хоцца ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 23:07:04

вот слова покупца: "Вес я не сравнивал.Посылку принесли мне домой и все, что я сделал при почтальоне - вскрыл посылку и убедился, что там два упакованных скотчем свертка. У меня извещения никакого не осталось - я заполнил и отдал его."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 12.12.2006 - 23:12:55

вот слова покупца: "Вес я не сравнивал.Посылку принесли мне домой и все, что я сделал при почтальоне - вскрыл посылку и убедился, что там два упакованных скотчем свертка. У меня извещения никакого не осталось - я заполнил и отдал его."


тогда это проблеммы получателя.

он не проверил - значит к почте претензий нет.

Только он еще за получение должен был расписаться, что все досставленно ему в целостности и сохранности, без проблемм, и вот после этого уже может идти на..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 23:16:45

ну дык он то говорит что я монеты не положил а не то что на почте их украли. вобщем я ему вес написал и послал. квиток у меня с почты есть. он говорит что если я деньги не верну то напишет в нехорошие и я клиента потеряю,т.к. это у него не бизнес а хобби и хотел просто монеток купить он.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 12.12.2006 - 23:26:55

ну дык он то говорит что я монеты не положил
а не то что на почте их украли.

вобщем я ему вес написал и послал. квиток у меня с почты есть. он говорит что если я деньги не верну то напишет в нехорошие и я клиента потеряю,т.к. это у него не бизнес а хобби и хотел просто монеток купить он.


Ну значит так и есть, значит ты монеток не пооложил, потому что тебя жаба зеленая задушила монетки продавать.

скрысил,а сам тут целочкой прикидываешься.

Кому и что ты пытаешься тут доказать ? тут тебя слишком хорошо знают, хватит ныть, верни бабки или пошли мозгоеда нафуй, пускай бамбук курит, если расписывается не глядя - за что именно.

Зае..ли.

Детсад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 SERGEI

SERGEI

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:дер. Назимиха, Щелковский уезд
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.12.2006 - 23:28:36

:D :D :D во кАК ! пошел ка я спать, тут ругаться начали, скромнейшие ! :shock: :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 13.12.2006 - 09:27:11

сказали что может быть расхождения на 10 гр и более, так что насвет точности - вранье, типа тут электронные весы и там механические


брехня :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 13.12.2006 - 10:18:40

согласен с Базилио. Отправляешь: расписываешься ты и почтовый работник на описи, ставится печать (тем самым подтверждая что все ок). Получаешь: проверяешь вес и целостность и расписываешься. Если косяки с весом и целостностью - акт и разборки. Если кто-то как с одной стороны (не правильно или не точно заполнил опись, не проверил ее) так и с другой (не проверил целостность и вес) что-то не проверил, он идет на ЙУХ. В данном все не правы. Ты опись неправльно заполнил, почтовый работник за тобой не проверил, получатель расписался неглядя. никто ни в чем не виноват. Если все друг другу верят на слово какие претензии? Если к тебе подойдет незнакомый человек на улице и попросит в долг на 5 минут 10К ты дашь? поверишь ему? Если ты попросишь передать через знакомого человеку монеты, отдашь ему пакет с ними, и при получении окажется что там не все кого ты будешь винить? кого подозревать? Обоих? Если доверяешь какие претензии? К кому? Сам имхо виноват.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей